Искушение Христа в пустыне!

[ceaser]

Я сразу извиняюсь, если подобная тема было.
А хотел спросить я о том, откуда ученикам Иисуса стало известно о Его искушеннии в пустыне, и притом настолько подробно?

[statua]

учиники и сами прошли искушение, вот и извесно, а так по етому искушению в пустыне, на Иисуса сходит дух и ведет Его в пустыню, где Иисус и понял, где диавол а где св.дух, без искушения трудно понять где кто, да и в пустыню Его Иисуса не св .дух завел а вполне вероятно диавол тоесть искуситель... .

[orlenko]

А разве нельзя проще -- Он им рассказал о Своем времени в пустыне, вот и все.

statua: почему Вы говорите, что Иисус в какой-то момент "понял" разницу между Святым Духом (Который есть одно целое со Христом и Отцом) и диаволом?

[statua]

а как вы думаете кто повел Иисуса в пустыню? и приведите цитату где и сказано кто повел в пустыню.

потом св.дух вы правы одно целое с Богом, но ето не Бог а св.дух, он посланик для нас и имеет имена зашитник , утешитель, советчик, знаете почему комунистам не понравился св.дух только потому что он является советчиком... .

[orlenko]

потом св.дух вы правы одно целое с Богом, но ето не Бог

Это совершенно нехристианский взгляд. Не знаю, откуда Вы это взяли, но вот что говорится в Символе веры:
"Всеобщая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве,
не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.
Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой.
Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава [всех Ипостасей] одинакова, величие [всех Ипостасей] вечно.
Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой.
Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен.
Отец не постижим, Сын не постижим, и Святой Дух не постижим.
Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен.
И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным [Божеством].
Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый.
Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ.
Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий.
Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь.
И все же существуют не три Господа, но один Господь.
Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом, так и всеобщая [кафолическая] вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа.
Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным.
Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден.
Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит [от Них].
Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других,
но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве.
И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице."

[Claricce]

Здравствуйте, ceaser!

откуда ученикам Иисуса стало известно о Его искушеннии в пустыне, и притом настолько подробно?

Да не только не было известно - они между собой не смогли договорить было ли искушение вообще.
Тут бы вообще разобраться - было ли искушение-то?

Трое евангелистов (синоптики), имевшие один источник информации пишут примерно одно и тоже. Например, Матфей (3:16...4:1-2):
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
...
1Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 И, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
Т.е. сразу же после "крещения" Иешуа пошел в пустыню (даже не сам, а ведомый духом) для испытания искушением. На сорок дней.

А у Иоанна (1:28-29...2:1)
28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (Исх. 12, 3. Ис. 53, 7.)
...
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там (в пропущенных мной стихах подробно расписывается, что происходило в эти три дня)
Выходит, что у Иоанна Иешуа на третий день после "крещения" спокойно пошел на свадьбу. Не постясь и не искушаясь...

Обычно на это возражают - так ведь Иоанн и не писал, что эти три дня сразу же после крещения... Но прочтите отрывок сами и убедитесь, что там нигде не спрятаны сорок дней.
И сравните с реальной ситуацией - "Студент поступил в универ и через три дня получил диплом". Вы поверите, что этой фразой описываются пять лет (а не три дня!), проведенных в храме науки, погрызанный в мелкую крошку гранит науки?...
Правильно, мне тоже не верится.

Вот и выходит, что синоптики и Иоанн в очередной раз противоречат друг другу. Хотя бы - в эпизоде искушения Христа.
Так чем же занимался Христос в первые три дня своего служения? боролся с искушением или творил вино?

С Уважением, Claricce

[Дмитрий Резник]

А у Иоанна (1:28-29...2:1)
28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (Исх. 12, 3. Ис. 53, 7.)
...
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там (в пропущенных мной стихах подробно расписывается, что происходило в эти три дня)
Выходит, что у Иоанна Иешуа на третий день после "крещения" спокойно пошел на свадьбу. Не постясь и не искушаясь...

Нет, не выходит.
Вы правы, брак в Кане был на третий день. Но не на третий день после крещения, а на третий день после призвания Филиппа, которое произошло в стихе 43 на другой день после встречи Иисуса с Петром в стихе 42. А на какой день произошла эта встреча по отношению к крещению, из текста не видно.

[Дмитрий Резник]

да и в пустыню Его Иисуса не св .дух завел а вполне вероятно диавол тоесть искуситель... .

Из контекста совершенно ясно, какой Дух имеется в виду: "Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню".
"Искуситель" правильно перевести как "Испытывающий". Иисус должен был пройти испытание, прежде чем совершить Свое служение Мессии. Поэтому Святой Дух, т.е. Сам Б-г, является инициатором испытания, а сатана - всего лишь его орудием, как в случае с Иовом.

[statua]

так , но не сказано каким духом он поведен был в пустыню! когда узнал о св.духе я тоже не знал поначалу кто меня ведет, пока не разобрался и не узнал имя Бога, так поетому говорю что искушениуе нужно что бы разобратся кто есть кто... .

орленко я конечно внимательно почитаю, но я уже говорил что надо серьезно разобратся по троице, а так совет поклоняйтесь тому Богу что вывел евреев из египта, так как именно он послал св.духа, а получив св.духа нет никаких проблем с понятием троицы, скажу что понимают троицу не совсем правильно, и без св.духа учаший подобен антихристу последний кстате многое напутал, вы хотябы попробуйте получить св.духа ... .

[Дмитрий Резник]

так , но не сказано каким духом он поведен был в пустыню! когда узнал о св.духе я тоже не знал поначалу кто меня ведет, пока не разобрался и не узнал имя Бога, так поетому говорю что искушениуе нужно что бы разобратся кто есть кто... .

Надо полагать, что Иисус хорошо знал, кто есть кто. Из всех толкований надо выбирать простейшее.

[statua]

мы не можем ничего полагать, но вы можете сами у Него спросить кто Его в пустыню повел, и из всех толкований надо выбирать истиные, какие можно узнать у того же св.духа, и уверяю вас все толкование довольнотаки просто, и главное все "концы сходятся"

[Дмитрий Резник]

мы не можем ничего полагать, но вы можете сами у Него спросить кто Его в пустыню повел, и из всех толкований надо выбирать истиные, какие можно узнать у того же св.духа, и уверяю вас все толкование довольнотаки просто... .

Да что спрашивать, если прямо написано, что это был Святой Дух? К чему еще усложнять?

[АлексДи]

А хотел спросить я о том, откуда ученикам Иисуса стало известно о Его искушеннии в пустыне, и притом настолько подробно?

Либо Сам рассказал (хотя я в этом не совсем уверен), либо Святой Дух при написании текстов Евангелий учениками Иисуса.

[statua]

прямо написано что поведен был духом и не написано св.духом, но ето не так важно , важно, что для того что бы разобратся, кто где, нужно оискушение, иначе не понять где св.дух а где демоны, ну или ждать по плодам, а ето бывает позновато... .

[Claricce]

Здравствуйте, Дмитрий Резник!

А на какой день произошла эта встреча по отношению к крещению, из текста не видно.

36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
37 Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом...
...Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот...
43 На другой день Иисус восхотел идти в Галилею...
1 На третий день был брак в Кане Галилейской...
Дмитрий, если Вы нашли где-то посреди этих слов сорок дней поста... - тогда я дальше не буду спорить.

P.S. "Из всех толкований надо выбирать простейшее" - это ведь Вы сказали?

С Уважением, Claricce