Змей-искуситель и есть бог?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Candle
    Ветеран

    • 02 June 2011
    • 1900

    #16
    [QUOTEF=dolg;3026906]Первым евреем был даже не Ной, им был Авраам, именно от него и произошли все евреи.[/QUOTE]

    Авраам не был евреем )))
    Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

    Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

    Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

    Комментарий

    • dolg
      Ветеран

      • 14 August 2011
      • 3049

      #17
      Сообщение от Candle
      [QUOTEF=dolg;3026906]Первым евреем был даже не Ной, им был Авраам, именно от него и произошли все евреи.
      Авраам не был евреем )))[/QUOTE]

      Что по вашему означает слово еврей?

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #18
        этого никто не знает

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #19
          Сообщение от alex3d
          Где в библии написано, что Адам умрет ДУХОВНО, если съест яблоко? Там написано просто - УМРЕТ.
          Где написано, что в этот момент смертность поразила нашу природу?
          Сообщение от alex3d
          Это ответ, а не вопрос не верный. После того, как Адам съел яблоко, он должен был не только познать добро и зло, но еще и умереть в тот же день.
          А где такое написано, где указан срок? Когда другие трактуют, то вы вопрошаете "где написано?!", а как сами - то уже не важно написано или нет.
          От Адама и Евы происходят евреи.
          Знаток Библии детектед

          Комментарий

          • germes_287741
            Ветеран

            • 05 December 2009
            • 8413

            #20
            Сообщение от alex3d
            Странно, что ты лучше меня знаешь то, что я знаю и чего не знаю. Наверное ты Ангел!!!
            Бога нельзя увидеть, бог сам об этом говорил. А мы видим друг друга, выходит мы не боги. Если я допустил логическую ошибку - поправь.
            я непоправляю тебя ты и сам знаешь что я тебе скажу . вот ты и говорить умеешь и писать а умеешь ли ты видеть мысли . свои мысли или мысли других людей . нет ниможешь . тоесть ты слепой бог . как и многие . но ты бог. и посмотри ты видел на улице слепых людей но от того что они слепы они не перестали быть людьми . тоесть логика есть везде . осталось уловить границы этой логики . и чем сложнее вещи тем шире эти границы .

            я ниангел я человек .
            Последний раз редактировалось germes_287741; 14 September 2011, 06:53 AM.
            Спасение в Боге

            Слава Тебе Боже, Слава Тебе

            Комментарий

            • germes_287741
              Ветеран

              • 05 December 2009
              • 8413

              #21
              Сообщение от alex3d
              Это ответ, а не вопрос не верный. После того, как Адам съел яблоко, он должен был не только познать добро и зло, но еще и умереть в тот же день. Лучше придерживаться темы вопроса, а не заниматься нравоучениями. А о происхождении морали лучше читать специальную литературу. Коротко - у папуасов она развита лучше, чем у христиан. Вопрос был не об этом вовсе, а о том, что "бог" соврал.
              От Адама и Евы происходят евреи. А я как-то так получилось не еврей совсем. Да и вообще человек без характеристик национальной принадлежности. Поэтому Адама благодарить не буду.
              адам никому ничего не должен . как и ты . Бог врать ниможет . следовательно раз тебе показалась что там ложь , то ты должен знать что там Бога нет .
              мораль развита одинаково у всех и у папуасов и у христиан потому что мы люди. адама благодарить стоит хотябы потому что ты тоже человек как и он а не свинота . а то что он еврей нисколько его ниумаляет а кто думает иначе тот сам нечеловек .
              Спасение в Боге

              Слава Тебе Боже, Слава Тебе

              Комментарий

              • germes_287741
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 8413

                #22
                Сообщение от alex3d
                Разве??? Я думал, для нас, язычников бог вложил в кого-то ДРУГОЕ семя. Спросите у евреев, они скажут вам, где должны находиться гои.
                ты неможешь быть язычником потому что ты нелюбишь евреев . чтоб понять эту мысль тебе потребуеться один день . тоесть 1000 лет . пока ты будешь думать я тебе обьясню . евреи это народ который больше других народов пострадал соверщенно незаслуженно . все другие народы обязаны евреям всвязи с этим фактом . поэтому чтоб тебе проявить свою человеческую природу верно ты должен позаботиться о евреях потому что они люди как и ты но понесшие урон . своей ненавистью к униженному и оскорбленному ты делаешь себя животным а не человеком . посему язычником ты быть и неможешь да и для тебя это нивозможно сейчас .
                Спасение в Боге

                Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55147

                  #23
                  Сообщение от germes_287741
                  ты неможешь быть язычником потому что ты нелюбишь евреев . чтоб понять эту мысль тебе потребуеться один день . тоесть 1000 лет . пока ты будешь думать я тебе обьясню . евреи это народ который больше других народов пострадал соверщенно незаслуженно . все другие народы обязаны евреям всвязи с этим фактом . поэтому чтоб тебе проявить свою человеческую природу верно ты должен позаботиться о евреях потому что они люди как и ты но понесшие урон . своей ненавистью к униженному и оскорбленному ты делаешь себя животным а не человеком . посему язычником ты быть и неможешь да и для тебя это нивозможно сейчас .
                  Хоть и путано выражена мысль, но она мне нравится,
                  чувствуется в ней дыхание жизни, любви.
                  Донести бы еще спрашивающему автору темы, что хотя он и как бы живой и ходит и дышит и перемещается, еще и грамоте обучен и все благодаря Богу Израилеву соторившего и его и научившего его простым необходимостям по жизни.
                  что не смотря на это ,
                  он, автор мертв по делам по мыслям по намерениям, возможно по преступлениям закона.
                  Но как ему это показать, он же не верит.
                  Остается пожелать захотеть ему искать Царство Божие и правду его, чтобы все это понять и стать живым.

                  Комментарий

                  • alex3d
                    Участник

                    • 09 September 2011
                    • 315

                    #24
                    [QUOTE=igor_ua;3027285]А где такое написано, где указан срок? Когда другие трактуют, то вы вопрошаете "где написано?!", а как сами - то уже не важно написано или нет.

                    а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт. 2:17
                    Я думал Вы читали библию и знаете, о чем я. Так что знаток библии, читаем ее с самого начала
                    Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #25
                      Сообщение от alex3d
                      а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт. 2:17
                      Я думал Вы читали библию и знаете, о чем я. Так что знаток библии, читаем ее с самого начала
                      Ну и кто Вам сказал, что Вы СЕЙЧАС живы?
                      А не МЕРТВЫ и находитесь в Аду?
                      Здесь и сейчас....


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • surgeon
                        Ветеран

                        • 15 January 2007
                        • 8585

                        #26
                        Все зависит от уровня разумения Адама. Адам изначально умом младенец и понимает слова змея как может. Также и слова Бога он понимает как может. Отсюда порождается образ бога века сего, т.е. так, как Адам понимает, а не по Истине.
                        Свет во тьме светит

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55147

                          #27
                          Не поясничай.
                          много не поясничай.
                          Геморрой лечится, хотя ты прав почечуй это геморрой является судом над непокорной плотью.
                          И не только почечуй.
                          Тебя создал Тот Кто будет судить тебя,
                          сначала суд над плотью, а потом еще и ответ каждый будет держать,
                          слезы не сдерживай, плачь,
                          разрешаю, хотя и грустно, но свет в жизни есть.
                          Собственно свет и есть жизнь, но если не принимает человек свет, то тьма его вечный удел.
                          В основном, есть еще нечто в делах Божиих сокрытых от нас.
                          Он знает кого как спасать и за это я Его люблю еще больше.
                          Вот подал стакан воды человеку,
                          когда она ему дыхание жизни возвращает, а тебе награда такая же как и пророку, который жаждал воды.
                          А ты и не знал этого.
                          Тебя этим не растрогаешь, ты уже запомнил зло сделанное кому то или тебе или тобой.
                          Смотри сам, чего ты пришел на форум с вопросом, то ли желчь излить, то ли обиды вылить.
                          И такое бывает необходимостью.
                          Все мы люди.
                          В других богов я не верю, потому что все они исчезнут,
                          вечно пребывающий только Бог Израилев сотворивший небо и землю в шесть дней и в седьмой почивший.

                          Комментарий

                          • wolf_ua
                            Ветеран

                            • 10 March 2007
                            • 1817

                            #28
                            Сообщение от alex3d
                            Предупреждая Адама, голос говорит, что если съесть соответствующее яблоко, то он в тот же день умрет смертью. А змей говорит, что не умрет. Адам есть яблоко и... проживает еще более 900 лет. Но бог не человек, чтобы ему лгать. Выходит, голос, который слышит Адам - не голос бога. Может это голос Сатаны? А наш бог - змей-искуситель? Помогите разобраться.
                            Начнем с того, что говорил не "голос", а Творец.

                            С яблоками в Эдеме было туго, потому Адам так их там и не поел.

                            Как вы сами заметили, в словах Бога использована необычная конструкция слов "смертью умрешь". Уже встретив такую конструкцию, можно предположить, что имеется в виду нечто иное.

                            Для сравнения, подобное выражение мы встречаем в:
                            Цитата из Библии:
                            и знай, что в тот день, в который ты выйдешь и перейдешь поток Кедрон, непременно умрешь; кровь твоя будет на голове твоей.
                            (3Цар.2:37)

                            В обоих случаях смерть не наступила в тот же день. Но это не означает, что обещающий такое наказание солгал. Просто в обоих случаях использованы одни и те же конструкции из слов и оба раза они переведены с иврита не совсем точно. Но дословный перевод здесь довольно сложен и означает скорее "в день совершения этого ты начнешь свое умирание (обречешь себя на смерть)"
                            С Христом в сердце.

                            Комментарий

                            • Tesh
                              христианин

                              • 25 January 2008
                              • 246

                              #29
                              Доброго времени суток.
                              Предупреждая Адама, голос говорит, что если съесть соответствующее яблоко, то он в тот же день умрет смертью. А змей говорит, что не умрет. Адам есть яблоко и... проживает еще более 900 лет. Но бог не человек, чтобы ему лгать. Выходит, голос, который слышит Адам - не голос бога. Может это голос Сатаны? А наш бог - змей-искуситель? Помогите разобраться.
                              Прочитав Ваш вопрос, в глаза бросилась одна характерная деталь. Когда Вы говорите о смерти Адама, то само-собой подразумеваете такой же процесс, какой доступен нам в повседневной жизни. Иными словами считаем, что Адам должен был умереть так же, как некий дедушка-сосед, что в Писании называется - упал замертво. ИМХО данное сравнение не верно в принципе, потому, что Адам совершенно отличался от нас с Вами. Основное его отличие было следующее - ровно насколько в нас видна материальность и не видна духовность (не в разговоре, а в повседневной реальности), ровно настолько у него была видна духовность и не была видна материальность. Отсюда отсутствие необходимости в одежде, слава Всевышнего покрывающая и т.д. Теперь к вопросу. С момента получения некого откровения о тех временах на всем известной горе, было известно, что смерть Адама, о которой вы спрашивали, была похожа на смерть цветка. Цветок умирает, когда его отрезают от корня, но после этого он ещё стоит в воде какое-то время. Но всё это время он уже не живёт, а умирает. Просто Адам умирал 900 лет. Теперь умирают быстрее, а рождаются при этом уже "мёртвыми".
                              Так что всё, что сказал Всевышний в Писании - истинная правда.
                              Последний раз редактировалось Tesh; 15 September 2011, 08:21 AM.

                              Комментарий

                              • alex3d
                                Участник

                                • 09 September 2011
                                • 315

                                #30
                                Сообщение от dolg
                                Как же вы тогда узнали, что он ваш бог?
                                Не вижу никакого противоречия. Мне ничего не мешает это узнать. Уточните вопрос.
                                Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                                Комментарий

                                Обработка...