Бог соделал <4160> (=сотворил) Господом и Христом Сего Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #1

    Бог соделал <4160> (=сотворил) Господом и Христом Сего Иисуса

    Из рассмотрения греческого оригинала Нового Завета выходит, что Творец всего и всех сотворил так же и Иисуса Христа ! Т.к. то же самое слово используется и для описания сотворения первых людей и Христа?

    Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал <4160> Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

    <4160> - ποιεω = poieo тоже самое слово что и в:

    Матфей 19:4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил <4160> их?

    Что явно не поддерживает "тринитарное" учение о несотворенности Христа и о Его предвечном существовании...?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #2
    Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 45:
    Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

    и то и то это Адам - Первый и Последний:

    13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

    а вы тело Его, Христово

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #3
      Сообщение от VAO
      Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 45:
      Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

      и то и то это Адам - Первый и Последний:

      13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
      16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

      а вы тело Его, Христово
      ...Вот мудрые собрались, аж некуда. Господь выбрал Тело Себе через сотворение, проще сказать явил Себя через среду человеческую, тем самым избрав человечество Себе в наследство и даровал жизнь вечную. Кайтесь.
      Господу Слава!

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #4
        Сообщение от Ястреб.
        ...Вот мудрые собрались, аж некуда. Господь выбрал Тело Себе через сотворение, проще сказать явил Себя через среду человеческую, тем самым избрав человечество Себе в наследство и даровал жизнь вечную. Кайтесь.
        А Тело было пустое?
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • vovaov
          Отключен

          • 06 January 2001
          • 23153

          #5
          Сообщение от Христадельфианин
          Что явно не поддерживает "тринитарное" учение о несотворенности Христа и о Его предвечном существовании...?
          вы напрасно отвергаете, Святую Троицу - Адонай(Отец)Элохейну(Бог наш)Адонай(Сын)Эхад, просто наряду со Святой Троицей есть еще и дух животворящий - Адам, Первый и Последний

          Комментарий

          • Христадельфианин
            Ветеран

            • 25 January 2002
            • 6097

            #6
            Не могу принять её так как ни Христос ни Апостолы ни тем более Моисей не благовествовали Трёхликое божество а Павел предал анафеме всех кто будет благовествовать не то что Апостолы:

            Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Сорри!
            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #7
              Сообщение от Христадельфианин
              А Тело было пустое?
              Это ты о чём. Пиши по проще , а то твой аватар мигает, как лампочка.
              Господу Слава!

              Комментарий

              • vovaov
                Отключен

                • 06 January 2001
                • 23153

                #8
                Бог наш один, ибо Адонай-и(Отец и Сын) не Элохену

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #9
                  Сообщение от Ястреб.
                  Это ты о чём. Пиши по проще , а то твой аватар мигает, как лампочка.
                  Тело выбрал себе? А тело было пустое без личности?
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #10
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Из рассмотрения греческого оригинала Нового Завета выходит, что Творец всего и всех сотворил так же и Иисуса Христа ! Т.к. то же самое слово используется и для описания сотворения первых людей и Христа?

                    Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал <4160> Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                    <4160> - ποιεω = poieo тоже самое слово что и в:

                    Матфей 19:4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил <4160> их?

                    Что явно не поддерживает "тринитарное" учение о несотворенности Христа и о Его предвечном существовании...?
                    Вы как бы ересь проповедуете. Христос - истинный Бог.
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #11
                      Сообщение от Фокс
                      Вы как бы ересь проповедуете. Христос - истинный Бог.
                      Как же Он Бог, если ясно сказано Бог СОДЕЛАЛ(=СОТВОРИЛ) Его...
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #12
                        Сообщение от Христадельфианин
                        Как же Он Бог, если ясно сказано Бог СОДЕЛАЛ(=СОТВОРИЛ) Его...
                        Вы правда думаете, что до вас никто не обращал внимания на этот стих? Посмотрите, в каком еще значении употребляется это слово
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • Toivo
                          Ветеран

                          • 14 June 2009
                          • 4994

                          #13
                          Сообщение от Христадельфианин
                          Из рассмотрения греческого оригинала Нового Завета выходит, что Творец всего и всех сотворил так же и Иисуса Христа ! Т.к. то же самое слово используется и для описания сотворения первых людей и Христа?
                          И что, что одно слово. Значений-то много.



                          Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал <4160> Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                          <4160> - ποιεω = poieo тоже самое слово что и в:

                          Матфей 19:4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил <4160> их?
                          Ну что же пройдёмся по Стронгу из Цитаты:

                          ποιέω
                          делать, творить, сотворить, производить, исполнять;

                          синоним pra/ssw
                          1 . делать, совершать, исполнять;
                          2 . поступать;
                          3 . добиваться, достигать;


                          Какое слово выберет переводчик? По контексту вестимо, если он конечно переводчик, а не шут.

                          А речь идёт о том самом Иисусе распятом, и Его Бог после

                          32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

                          сделал Господом и Христом, когда Он, быв вознесен десницею Божиею.

                          Почему такой оборот речи? Разве не был Иисус ещё в яслях и Господом и Месией? Конечно был. Но Израиль об этом не знал. А вот теперь до Израиля доводится, правда "после" всех событий. То есть это просто риторический приём, для передачи оттенка того, что при земной жизни Иисуса ни во что не ставили, и наконец сделали его злодеем, а вот Бог сделал Его Господом и Мессией. Контраст важен. Ведь речь идёт к покаянию Израиля!


                          Что явно не поддерживает "тринитарное" учение о несотворенности Христа и о Его предвечном существовании...?
                          Это явно не поддерживают последователи Ария всех мастей аж до сего дня.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Фокс
                            Вы как бы ересь проповедуете. Христос - истинный Бог.
                            Видите, какая подлая подмена имеет место? В Писании сказано "Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса". Что же делают еретики? Прямой и ясный текст свидетельствующий, что Бог соделал Иисуса Христом подменяется "Бог СОДЕЛАЛ (=СОТВОРИЛ) Его", на основании чего утверждается, что Христос - не Творец, а тварь. Но слов "Бог соделал Его" в Библии нет.
                            В Христианстве такая брехня называется сатаниской подменой.

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #15
                              Сообщение от Христадельфианин
                              о Его предвечном существовании...?
                              Священное Писание:без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

                              Комментарий

                              Обработка...