Недельная глава Торы: Эмор И сказал

[Сэр]

А кто святой из человеков? И где апостолы называют себя святыми?
Зоровавель, предполагаю, что у нас с тобой чисто терминологические расхождения и непонятки. В иврите термин "цадик" (праведный) сплошь и рядом присваивается живущим. Про кдошим (святых) из живущих я как-то сходу не припоминаю. Свят только Бог: "Кадош, Кадош, Кадош Адонай Цваот",-поют Богу Ангелы. (Ис.6:3)
В русской традиции есть и святые, и праведные. Однако не при жизни. Святой праведный-посмертное звание.
Обращает внимание порядок слов: не говорят по-русски "праведный святой имярек", но всегда-"святой праведный (Иоанн Кронiтадтский, Симеон Богоприимец, Феофан Затворник и т.п.). Т.е. по степени превосходства, получается, святой выше праведного.

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой , люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.

11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

[poiuipl]

Не заморачивайтесь на косвеном!
Если мы евреи на этом не циклимся, то вам какое дело до этого? Это наши еврейские разборки!!!

Делайте то, что вам спасенным из язычников сказано:

Указывать будете своей жене, указатель. Жалкая группа непонятно кого, это слишком громко для "Мы евреи", если Вы признаете их "старшими братьями то следовательно признаете свою неполноценность и недоевреистость Какие такие "наши еврейские разборки", это же примитивный национализм и не соотвеиствует "нет ни эллина ни иудея".. Во второй раз спрашиваю, считаете ли Вы, как и Леон Мазин, что лжеиудеи для Вас "старшие братья".
Это совсем не косвенное. Если так считать, то к чему Вам христианство, возвращайтесь как пес на блевотину свою, и не морочьте людям голову.

[Зоровавель]

А кто святой из человеков? И где апостолы называют себя святыми?

То есть??? По-твоему, свят тот кто себя так называет???
Найди в Евангелии, где Иисус называет себя Святым??

Мне достаточно что их Бог так называет:

Откр 18 20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.

Зоровавель, предполагаю, что у нас с тобой чисто терминологические расхождения и непонятки. В иврите термин "цадик" (праведный) сплошь и рядом присваивается живущим. Про кдошим (святых) из живущих я как-то сходу не припоминаю. Свят только Бог: "Кадош, Кадош, Кадош Адонай Цваот",-поют Богу Ангелы. (Ис.6:3)

Свят, свят, свят - речение святости в трех уровнях Божества...
Свят в уровне Ктер
Свят в уровне Тиферет
Свят в уровне Иесод...

У человека проблема с этой чистотой..., поэтому Господь послал Дух Святости в сердце человека, отсюда, освящение наше есть действие Бога в человеке, исполнение Его воли:

1 Фес 4 3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;

Кто говорит что нет святых на земле, представляет Бога лживым, дело Его тщетным и волю Его суетной.

Пс 49 5 `соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве'.

Неужели, на это повеление некого будет собирать не земле???

В русской традиции есть и святые, и праведные. Однако не при жизни. Святой праведный-посмертное звание.

То есть..., соберите ко Мне трупы святых Моих..., или их души?

Обращает внимание порядок слов: не говорят по-русски "праведный святой имярек", но всегда-"святой праведный (Иоанн Кронiтадтский, Симеон Богоприимец, Феофан Затворник и т.п.). Т.е. по степени превосходства, получается, святой выше праведного.

Неверно... поскольку святость предшествует праведности а не наоборот.

Рим 3 10 как написано: нет праведного ни одного;

А где написано: нет святого ни одного???

Поэтому Малки Цедек - Царь Правды..., есть высшее звание во Христе Иисусе:

Флп 3 14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.

[Meshichi]

Указывать будете своей жене, указатель. Жалкая группа непонятно кого, это слишком громко для "Мы евреи", если Вы признаете их "старшими братьями то следовательно признаете свою неполноценность и недоевреистость Какие такие "наши еврейские разборки", это же примитивный национализм и не соотвеиствует "нет ни эллина ни иудея".. Во второй раз спрашиваю, считаете ли Вы, как и Леон Мазин, что лжеиудеи для Вас "старшие братья".
Это совсем не косвенное. Если так считать, то к чему Вам христианство, возвращайтесь как пес на блевотину свою, и не морочьте людям голову.

Я разве говорил про Старших братьев? Это ты сказал!

Если вы христианин, тогда :
Не заморачивайтесь на косвеном!
Если мы евреи на этом не циклимся, то вам какое дело до этого? Это наши еврейские разборки!!!

Делайте то, что вам спасенным из язычников сказано:

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
14 Все делайте без ропота и сомнения,
15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,
16 содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился.
17 Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам.
(Фил.2:12-17)

[Orly]

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой , люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.

11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Спасибо, Сэр. Хорошая цитата. За основу святой апостол Петр взял слова Бог из книги Исход:

Цитата из Библии:

Исход. Глава 19. Стих 6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; ]

-c тем отличием, что в Исходе обетование Израилю быть Царством священников (мамлехет коаним) и народом святым (гой кадош) дано в будущем времени. Состоялось ли оно или все еще впереди?

Апостл Петр гврит об освящении как о состоявшемся факте. Интересно также, что в 11 стихе порядок такой: омылись, освятились, оправдались.
Значит, все-таки Зоровавель прав и оправдание выше освящения?

[Orly]

То есть??? По-твоему, свят тот кто себя так называет???
Найди в Евангелии, где Иисус называет себя Святым??

Причем тут это? Ведь и о праведности нельзя сказать, что праведен тот, кто себя так называет.

Свят, свят, свят - речение святости в трех уровнях Божества...
Свят в уровне Ктер
Свят в уровне Тиферет
Свят в уровне Иесод...

Мне видится в трисвятом Троица.

У человека проблема с этой чистотой..., поэтому Господь послал Дух Святости в сердце человека, отсюда, освящение наше есть действие Бога в человеке, исполнение Его воли:

Не думаю, что Господь послал Духа Святости в сердце человека. Это было бы уже покушение на свободу: внедрить в свободное существо свой дух.
Дух Святости,-Шхина,-она с нами, наш хранитель, обрег, утешитель, целительница, никогда ни на секунду не покидающая нас. Мы можем только своим свободным волеизъявлением принять ее святость и благодать в свое сердце, или отвергнуть ее.

Кто говорит что нет святых на земле, представляет Бога лживым, дело Его тщетным и волю Его суетной.

Пс 49 5 `соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве'.

Ок. Я уже начинаю сдаваться и соглашаться.
Интересно, а как ТАМ? Будет ли там святость, в ее прямом смысле, как отделенность для Бога? Ведь ТАМ Бог будет все во всем.

[poiuipl]

Я разве говорил про Старших братьев? Это ты сказал![

Как все запущено! Вы хоть читайте внимательно. Это сказал Леон Мазин, я безуспешно пытаюсь от Вас добится прямого ответа, соласны ли Вы с этим или нет. Смотря как Вы пытаетесь изворачиватся, думаю что да!

Если вы христианин, тогда :
Не заморачивайтесь на косвеном!
Если мы евреи на этом не циклимся, то вам какое дело до этого? Это наши еврейские разборки!!!

Делайте то, что вам спасенным из язычников сказано:

Вам не надоело попугайничать и повторять одно и то же. Язычник, это по моему Вы, потому что христианин не будет петь под нацисткие мотивы.

P.S. Там где Иисус это не "еврейские разборки". Прекратите гнать этот гнилой бред.

[Meshichi]

Кдоши ми - отделены(святы) от
Кдушим ле - отделены(святы) для

[Orly]

Кдоши ми - отделены(святы) от
Кдушим ле - отделены(святы) для

На самом деле надо всего лишь отделиться от своего эго. Это будет равнозначно "кадош ле Адонай"-свят для Господа.

[Meshichi]

На самом деле надо всего лишь отделиться от своего эго. Это будет равнозначно "кадош ле Адонай"-свят для Господа.

Точно!

[Зоровавель]

Не думаю, что Господь послал Духа Святости в сердце человека. Это было бы уже покушение на свободу: внедрить в свободное существо свой дух.

Вот, пока вы своободны, свободны от Господа, но не от греха и рабства страху.
Это же надо додуматься: "внедрить в свободное существо свой дух..."

А это тогда чистая одержимость:

2 Кор 6 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Во что же Вы уверовали, свободные от Бога???
Как же вселиться Христу в сердца выши???

Еф 3 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
Еф 3 17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
Еф 3 18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
Еф 3 19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

Так вот Он стоит у двери вашего сердца и стучит:

Откр 3 20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

Дух Святости,-Шхина,-она с нами, наш хранитель, обрег, утешитель, целительница, никогда ни на секунду не покидающая нас. Мы можем только своим свободным волеизъявлением принять ее святость и благодать в свое сердце, или отвергнуть ее.

Кто, для кого Бог, не понятно? Толи мы для Шхины, которая постоянно служит нам..., толи Шхина для нас???
Кто у кого в послушании должен быть??

Ок. Я уже начинаю сдаваться и соглашаться.
Интересно, а как ТАМ? Будет ли там святость, в ее прямом смысле, как отделенность для Бога? Ведь ТАМ Бог будет все во всем.

Святость - определение происходит от Закона.
Праведность (способность оправдывать) - от Любви.

В том Свете, Имя Которого Йом Эхад, нет ни эллина ни иудея, ни раба ни свободного, ни мужеского пола ни женского..., но все во всем Бог, Который есть Любовь.

1 Кор 15 24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

[Meshichi]

Следующая недельная глава Торы Беhар