Для кого будет создана "новая земля"?

[Ольгерт]

Игорь, вообще-то написано, что ""Новый ИЕрусалим " сходит с НЕба. Странно будет для города иметь основания, так и не имеющие почву.
ДА и ворот должно быть больше.

Откровение 21
10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
Впрочем и гора для города уже будет приготовлена.

[Игорь]

Игорь, вообще-то написано, что ""Новый ИЕрусалим " сходит с НЕба. Странно будет для города иметь основания, так и не имеющие почву.

Меня это вполне устроит.

ДА и ворот должно быть больше.

Почему?

[Ольгерт]

Устроит Игорь, устроит, но зачем тогда Иоанну показывали гору?
А ворота нужны, ну чтобы внизу наверху дырок не было
ДА кстати Он таки сходящим и останется?
ДА И скиния кстати с "Человеками" - это где на небе?

[Павел ш]

Наверно вопрос и ко мне, потому что тоже собираюсь в недалеком (относительно) будущем на небо, поэтому я Вам, Дмитрий, постараюсь ответить.
Я верю, как впрочем и моя Церковь, что для Невесты Христа приготовлено небо. Земля же уготована для "спасенных народов". Спасенные народы (термин из последней главы Откровения) - это люди которые будут помилованы Богом и останутся жить на новой земле после Суда Белого Престола. Церковь же будет восхищена будет на небо и всегда будет находиться с Господом Христом.

Полностью с Вами согласен, Игорь. Царством священников не могут быть ВСЕ спасённые, иначе над кем же они были бы царями и священниками? Ап. Павел пишет о том, что только ,,Церковь первенцев НАПИСАНА НА НЕБЕСАХ,, Евреям 12:23.
И Откров.5:10. дополнчет эту мысль ,,И сделал нас царями и священниками Богу Нашему; и мы будем царствовать на земле (в другом переводе говорится ,,над землёй,,), то есть над теми спасёнными, которые будут помилованы и останутся жить на райской земле вечно.

Ап. Павел тоже говорит о том, что все праведные люди от Авеля до Иоанна Крестителя останутся жить вечно на райской земле под руководством Иисуса Христа и Его Церкви (первенцев) ; Вот этот стих: ,,И все сии, свидетельствованные в вере, не получили (пока) обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас (церкви первенцев) нечто лучшее, дабы они (до-христианские праведники) НЕ БЕЗ НАС достигли совершенства.

[Дмитрий Р.]

Я верю, как впрочем и моя Церковь, что для Невесты Христа приготовлено небо. Земля же уготована для "спасенных народов". Спасенные народы (термин из последней главы Откровения) - это люди которые будут помилованы Богом и останутся жить на новой земле после Суда Белого Престола. Церковь же будет восхищена будет на небо и всегда будет находиться с Господом Христом.

Честно говоря, вы меня удивили. Что за церковь так учит? Вы понимаете, что учите, примерно как Свидетели Иеговы? Естественно расхождения есть, но факт:

1) Будут люди, кто будет вечно жить на небе
2) Будут люди, кто будет вечно жить на земле (и это тоже спасенные)

Первые будут царствовать над бесчисленным множеством живущих на земле. И в этом нет никакой несправедливости. Как в Израиле были те, кто имел право служить в храме - все остальные же могли находиться только в "большом дворе", и ни разу в жизни не в ходили в сам храм.


Человек первоначально не был создан для жизни на небе.

Вы меня удивили.

[Ольгерт]

Дмитрий вы только забыли добавить: жить на небе и на земле без Святого ДУха нельзя.

[Дмитрий Р.]

Я ничего не забыл. Меня интересует только эта сторона вопроса: Для кого будет создана "новая земля"? И всё.

[Ольгерт]

Ответ прост: как и небо для тех, кто имеет чистое сердце очищенное СВятым Духом, и имеющим залог наследия в виде Святого Духа.
Хотя некоторые учения убирают от верующих возможность получить оного, просто потому что им нужно держать в страхе паству.

[Николай]

Дмитрий Р.

ИМХО, не только для Свидетелей

[Итальянец]

Дмитрий Р. Вы прочитали мой ответ?

[Дмитрий Р.]

Deja-vu , ваш ответ в точности, как у Свидетеля Иеговы. Неужели вы не собираетесь на небо?

[Ольгерт]

Дмитрий Р. а как вы считаете сколько небес существует?

[Итальянец]

Дмитрий Р.

Неужели вы не собираетесь на небо?

Дело в том, что Новая Земля - находится на Небесах. Поэтому, выражение, что одни будут на небе, а другие на новой земле - равнозначно.

ПС: естесственно, "быть на небе" не значит, просто находиться где-то там... в космосе или десятом измерении... то, что есть новая земля (уже есть, об этом говорит сам Иисус...) это факт, то, что она "на небе" - тоже факт... Значит быть на небе - и быть на земле, то же самое, но другими словами... типа "быть в Америке" и "быть в Нью Йоркском небоскребе"... Посему, все споры бесполезны.

Слышите, братья? Новая земля находится на новом небе, поэтому, мы все попадем именно на новую землю.

Дмитрий, мой ответ я дал с Вашей позиции потому, что хотел показать неразумность того, как Вы толкуете... потому, что по Вашему, получается, что там, где написано о буквальной земле, но не сходится с Вашим толкованием - можно сказать, что это про людей... а где сходится с Вашим толкованием - можно сказать, что это про настоящую землю написано... Таким образом я могу сказать, что вобще новой земли не будет... то есть, что все места, где в новом завете написаны про "землю" на самом деле относятся к "людям", что, поверьте, было бы глупостью...

[Павел ш]

Дмитрий Р. Дело в том, что Новая Земля - находится на Небесах. Поэтому, выражение, что одни будут на небе, а другие на новой земле - равнозначно.

ПС: естесственно, "быть на небе" не значит, просто находиться где-то там... в космосе или десятом измерении... то, что есть новая земля (уже есть, об этом говорит сам Иисус...) это факт, то, что она "на небе" - тоже факт... Значит быть на небе - и быть на земле, то же самое, но другими словами... типа "быть в Америке" и "быть в Нью Йоркском небоскребе"... Посему, все споры бесполезны.

Слышите, братья? Новая земля находится на новом небе, поэтому, мы все попадем именно на новую землю.

Добрый день, Deja-vu!
Что-то я тебя не совсем понял... С такой точки зрения наша ,,старая земля ,, тоже на небе находится, так как небо -- зто космос, но мы всё-таки на Земле живём, а Ангелы на небе, разница всё же ощущается. Значит в Царстве Божьем тоже кто-то будет КОНКРЕТНО жить НА НЕБЕ, а кто-то КОНКРЕТНО НА НОВОЙ ЗЕМЛЕ. Я правильно тебя понял? Если нет , то поясни пожалуйста.

[Итальянец]

Павел ш ответьте себе на вопрос, сколько небес есть (написано в Библии) и Вы автоматически поймете, почему ангелы тоже живут на небе.