Сколько Богов в ветхом завете?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shield
    ёжавистка 8го пня

    • 23 April 2011
    • 5996

    #1

    Сколько Богов в ветхом завете?

    И сказал Господь Бог:вот,Адам стал как один из Нас,зная добро и зло...бытие 3,22
    Вопрос следующий: из кого из НАС?
    Вопрос №2:в книге бытия пишется:Бог сказал,Господь Бог сказал,Господь сказал-это разные или один?Если один,то почему не писать просто Бог везде?Если разные,то кто такие и откуда и куда и зачем и почему?
    Существует версия,что в книге бытия,гл 2,21-22 и навел Господь Бог на человека крепкий сон;и ,когда он уснул,взял одно из ребр его,и закрыл то место плотию.И создал Господь Бог из ребра,взятого у человека,жену... описывается операция по взятию днк и последующее клонирование людей внеземной цивилизацией(инопланетянами).Что вы по этому поводу думаете?
    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)
  • www1980
    Ветеран

    • 08 December 2008
    • 1278

    #2
    из НАС, уважительное к себе: Отцу Сыну и Духу
    А если серьезно то похоже что имелись ввиду все духовные существа познавшие добро и зло.
    непонятно только чего это было так страшно что человека, образ и подобие Божие ограничили в таком важном аспекте?
    если не дорос то чего такой жестокий спрос с дитяти?

    Комментарий

    • shield
      ёжавистка 8го пня

      • 23 April 2011
      • 5996

      #3
      Сообщение от www1980
      из НАС, уважительное к себе: Отцу Сыну и Духу
      А если серьезно то похоже что имелись ввиду все духовные существа познавшие добро и зло.
      непонятно только чего это было так страшно что человека, образ и подобие Божие ограничили в таком важном аспекте?
      если не дорос то чего такой жестокий спрос с дитяти?
      Во! Уже духовные существа...Откуда?
      Получается,что Господь Бог совсем и категорически НЕ хотел,чтоб чел стал когда-нить подобен ему.Это очень воодушевляет..
      И что это за сыны Божии,которые стали входить к дочерям человеческим,да так навходили,что исполины появились???бытие 6,2-4
      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

      Комментарий

      • www1980
        Ветеран

        • 08 December 2008
        • 1278

        #4
        Сообщение от shield999
        Во! Уже духовные существа...Откуда?
        Получается,что Господь Бог совсем и категорически НЕ хотел,чтоб чел стал когда-нить подобен ему.Это очень воодушевляет..
        И что это за сыны Божии,которые стали входить к дочерям человеческим,да так навходили,что исполины появились???бытие 6,2-4
        ну тут уже за нехваткой информации можно только фантазировать.
        Но как то и вправду человек ущербным получается

        Комментарий

        • Zebr
          Участник

          • 23 April 2011
          • 8

          #5
          Сообщение от shield999
          Во! Уже духовные существа...Откуда?
          Получается,что Господь Бог совсем и категорически НЕ хотел,чтоб чел стал когда-нить подобен ему.Это очень воодушевляет..
          И что это за сыны Божии,которые стали входить к дочерям человеческим,да так навходили,что исполины появились???бытие 6,2-4
          Скромно посоветую читать комментарии к Торе. И "Путеводитель растерянных" Маймонида, очень умиротворяющее чтение.
          Кстати, говорят, один из исполинов потоп пережил, его Ной вроде как на корабль взял, под честное слово, но тот потом опять вернулся на скользкий путь. И если бы не Моисей, не было бы сейчас Израиля.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            shield999

            И сказал Господь Бог:вот,Адам стал как один из Нас,зная добро и зло...бытие 3,22 Вопрос следующий: из кого из НАС?
            Бог и человек знают добро и зло, поэтому Бог о Себе и Адаме говорит "Нас".

            Вопрос №2:в книге бытия пишется:Бог сказал,Господь Бог сказал,Господь сказал-это разные или один?
            Бог один и в Библии Вы не найдете слова "Боги" во множественном числе.

            Существует версия,что в книге бытия,гл 2,21-22 описывается операция по взятию днк и последующее клонирование людей внеземной цивилизацией
            Если Бог творит первого человека, откуда взялась внеземная цивилизация? Это не гипотеза, а детские фантазии.

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #7
              И сказал Господь Бог:вот,Адам стал как один из Нас,зная добро и зло...бытие 3,22
              Вопрос следующий: из кого из НАС?
              Для начала это планировал Бог:

              Быт.1:26
              И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашемуи да владычествуют они над рыбами морскими,

              И сотворил это:
              Быт.1:27
              И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


              То есть, человек -это ОНИ: мужчина и женщина.
              Тогда еще не было разделения и "ребра".

              Когда оно совершилось, Адам(без "ребра") стал называться мужчиной, а Еву(из "ребра") назвали женщиной.
              Но оба - человек таки один...(одна плоть)

              Плюс, Бог планировал ОБРАЗ и ПОДОБИЕ, а дал(по бытие) только ОБРАЗ.
              ПОДОБИЕ мы получаем во Христе и через Христа.

              К тому же, при сотворении, Бог вдохнул в прах, Самого Себя, Свой Дух, Дыхание Жизни. И человек(душа), - это Бог+прах.

              . Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

              Так, есть три варианта, кто такие "Они" и "один из Нас".
              То есть:
              1) это мы сами(как Дух), вдохнули себя в прах, сотворив душу человека, но тела(прах) взяли контроль над душой человека при падении...
              2) Они - Бог так же ОНИ, как и человек: муж и жена( в духовном плане).
              3)ОНИ - Бог и Ангелы.(что параллельно первому пункту)

              К тому же, говоря о Бытие, надо еще учитывать несколько аспектов:
              что за мир творил Бог?(духовный или видимый)
              Какие глаза открылись у Адама при падении?(обычные, плотские или еще какие)
              Какие "кожанные одежды" дал Бог?(если это не о животных шкурах!)
              Какие были тела до падения, если падение так сказалось на жене(в мучениях будешь рожать)
              Откуда Он нас выгнал и где мечь пламянный?

              На счет "жена из ДНК" - интересная идея, но в духовном понимании она еще интереснее...
              П.С. в инопланетян не верю, но в параллельные вселенные вполне можно..


              *Ангел

              Комментарий

              • shield
                ёжавистка 8го пня

                • 23 April 2011
                • 5996

                #8
                Зачем Богу наводить крепкий сон на духовное существо,чтоб взять у него ребро из которого ...? Зачем такие сложности? Если Бог сотворил человека из праха, то вполне логично было бы и женщину ему сотворить таким-же способом. И к тому-же "закрыл это место плотию" как раз и говорит о том, что плоть УЖЕ БЫЛА.///Словосочетание " Сыны Божии" обязательно как-то "расшифровывать" чтоли? Может у Него были сыны, о которых мы ничего не знаем просто./// " В доме Отца Моего обителей много....."
                19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #9
                  shield999

                  Зачем Богу наводить крепкий сон на духовное существо
                  А почему Вы решили, что Адам - духовное существо?

                  Если Бог сотворил человека из праха, то вполне логично было бы и женщину ему сотворить таким-же способом.
                  К сожалению Вас не было рядом с Богом в момент сотворения человека. Вы конечно же укаказали бы Богу нелогичность Его действий

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #10
                    Зачем Богу наводить крепкий сон на духовное существо,чтоб взять у него ребро из которого ...? Зачем такие сложности? Если Бог сотворил человека из праха, то вполне логично было бы и женщину ему сотворить таким-же способом.
                    Логично... вроде бы. НО:

                    Адам-таки наполовину и Дух, до падения.
                    Дух, который вдохнул Бог.

                    И к тому-же "закрыл это место плотию" как раз и говорит о том, что плоть УЖЕ БЫЛА.///
                    плоть была, но был ли Адам до падения ТОЛЬКО этой плотью?
                    (еще раз напоминаю, Бог вдохнул Себя в прах).
                    До падения ДУША Адама была или НЕЙТРАЛЬНА, ни плоти ни Духу непривязана.
                    (Или же даже ближе к Духу и имело Духовное зрение и разумение от Бога...)

                    После падения Адам - прах. Смерть Духовная(отделение от Бога, Духа). Но "своя воля".

                    Просто прочитайте фразу:
                    и открылись у них глаза их.
                    Я не вижу тут переносного смысла.


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • shield
                      ёжавистка 8го пня

                      • 23 April 2011
                      • 5996

                      #11
                      Сообщение от Лука
                      shield999

                      А почему Вы решили, что Адам - духовное существо?
                      Потому, что я не думаю, что древа жизни растут на материальной земле и являются растениями.Равно как и древа познания добра и зла. Что там за фрукт был такой радиоактивный, не знаете?
                      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                      Комментарий

                      • shield
                        ёжавистка 8го пня

                        • 23 April 2011
                        • 5996

                        #12
                        И еще
                        Цитата из Библии:
                        И сказал Бог: СОТВОРИМ человека...

                        Понятно дело, что Он не о себе одном во множественном числе - это тоже как-то нелогично
                        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от shield999
                          Потому, что я не думаю, что древа жизни растут на материальной земле и являются растениями.Равно как и древа познания добра и зла. Что там за фрукт был такой радиоактивный, не знаете?
                          "Аллегория (греч. иносказание) выражение абстрактного объекта (понятия, суждения) посредством конкретного (образа). Так. обр. отличием А. от родственных форм образного выражения (тропов (см.)) является наличие в ней конкретной символики, подлежащей отвлеченному истолкованию; поэтому по существу неверно довольно распространенное определение А. как расширенной метафоры (Ж. П. Рихтер, Фишер, Рихард Мейер), поскольку в метафоре отсутствует тот логический акт перетолкования, к-рый неотъемлем в А. Из литературных жанров, основанных на А., важнейшими являются: басня (см.), притча (см.), моралитэ (см.). Но А. может стать основным художественным приемом любого жанра в тех случаях, когда предметом поэтического творчества становятся абстрактные понятия и отношения (религиозные, философские и этические) (аллегорическая лирика XV в., аллегорический эпос позднего Средневековья (Roman de la Rose), аллегорическая автобиография мистиков (Гейнрих Сузо)). С другой стороны, в поэтике реалистических жанров не исключена А., выступающая там, где обнажается отвлеченное значение изображаемых конкретных фактов и отношений (у Льва Толстого (сон Анны Карениной, сон Пьера Безухова), у Э. Золя, сад парадиз в «Преступлении аббата Мурэ» и т. д.). О культурно-исторических основах аллегоризма в поэзии см. Дидактическая поэзия и Символизм. Литературная энциклопедия. В 11 т.; М.: издательство Коммунистической академии, Советская энциклопедия, Художественная литература. Под редакцией В. М. Фриче, А. В. Луначарского. 19291939."
                          Литературная энциклопедия

                          Комментарий

                          • чукча
                            с севера

                            • 21 May 2009
                            • 843

                            #14
                            Сообщение от shield999
                            Потому, что я не думаю, что древа жизни растут на материальной земле и являются растениями.Равно как и древа познания добра и зла. Что там за фрукт был такой радиоактивный, не знаете?
                            Если так, то вот как было дело:
                            На том дереве, стоящем в самом центре глухого леса жил-был некий плод, без того дерева существовать не умеющий.
                            На том дереве жила-была, никого не трогала большая обезьяна. Вот ее-то и съели. Съела ее та духовная сущность, что прикоснулась к тому дереву. Напрочь съели ту обезьяну. Она с горя аж с ветки упала, хвост потеряла и стала ходить-бродить по земле, не понимая, что бы ей на дерево не вернуться.

                            У обезьяны приключилась одержимость тем духом, и теперь она перестала быть собою, передала свою жизнь вошедшему в нее духу и они стали считать, что тот дух - это и есть эта вот обезьяна. Или дух так стал считать, или обезьяна, не знаю. Они оба были правы.

                            Кстати, теперь к обезьяне стали обращаться на Вы, потому что их тут двое - она сама и тот дух, что вошел в нее.
                            Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                            Комментарий

                            • shield
                              ёжавистка 8го пня

                              • 23 April 2011
                              • 5996

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              "Аллегория (греч. иносказание) выражение абстрактного объекта (понятия, суждения) посредством конкретного (образа). Так. обр. отличием А. от родственных форм образного выражения (тропов (см.)) является наличие в ней конкретной символики, подлежащей отвлеченному истолкованию; поэтому по существу неверно довольно распространенное определение А. как расширенной метафоры (Ж. П. Рихтер, Фишер, Рихард Мейер), поскольку в метафоре отсутствует тот логический акт перетолкования, к-рый неотъемлем в А. Из литературных жанров, основанных на А., важнейшими являются: басня (см.), притча (см.), моралитэ (см.). Но А. может стать основным художественным приемом любого жанра в тех случаях, когда предметом поэтического творчества становятся абстрактные понятия и отношения (религиозные, философские и этические) (аллегорическая лирика XV в., аллегорический эпос позднего Средневековья (Roman de la Rose), аллегорическая автобиография мистиков (Гейнрих Сузо)). С другой стороны, в поэтике реалистических жанров не исключена А., выступающая там, где обнажается отвлеченное значение изображаемых конкретных фактов и отношений (у Льва Толстого (сон Анны Карениной, сон Пьера Безухова), у Э. Золя, сад парадиз в «Преступлении аббата Мурэ» и т. д.). О культурно-исторических основах аллегоризма в поэзии см. Дидактическая поэзия и Символизм. Литературная энциклопедия. В 11 т.; М.: издательство Коммунистической академии, Советская энциклопедия, Художественная литература. Под редакцией В. М. Фриче, А. В. Луначарского. 19291939."
                              Литературная энциклопедия
                              Ну, мы же с вами оба понимаем, что трактовать тут можно (ооооочень) всяко- разно, у кого на что фантазии хватит, кто во что горазд. Я считаю, что надо бббыло все писать четко и ясно
                              19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                              теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                              Комментарий

                              Обработка...