Разделения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #31
    Сообщение от МИХАИЛ72
    ок кратенько-борьба негров за свои права лютер кинг в сша-получилось.ганди в индии тоже.основа была одна-непротивление злу насилием
    Зачёт! Ну и как практикуете?
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • МИХАИЛ72
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 1749

      #32
      Сообщение от Topaz
      Зачёт! Ну и как практикуете?
      по мере скромных сил.хотябы на так называемых хачей смотрю по другому.

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #33
        Сообщение от МИХАИЛ72
        .основа была одна-непротивление злу насилием
        Кстати, вами нелюбимый Павел,резделял людей носителей зла, против которых учил непротивится Иисус и само зло, которое было в человеке. По-этому и учил, что наша брань не против плоти и крови, а против начальств, властей... духов злобы поднебесных. Да, это мы отвлеклись...
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • МИХАИЛ72
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 1749

          #34
          Сообщение от Topaz
          Кстати, вами нелюбимый Павел,резделял людей носителей зла, против которых учил непротивится Иисус и само зло, которое было в человеке. По-этому и учил, что наша брань не против плоти и крови, а против начальств, властей... духов злобы поднебесных. Да, это мы отвлеклись...
          павел много чего наразделял.можно даже утверждать что он основатель теперешнего так наз.христианства а может лучше -павлинианство

          Комментарий

          • Халев
            Участник

            • 24 August 2006
            • 2498

            #35
            Сообщение от Topaz
            Пообщавшись на форуме выяснил основные не стыковки в около протестано-евангелистском "лагере". Не беру православие, католиков...
            Вы правы Topaz.

            Думаю, причина в том, что со времен грехопадения, то есть отступления, люди сами,- боги. А раз они боги, то сами выбирают себе удобных безгласных идолов, кумиров и тотемных столбов для «поклонения». Ведь Адам отступил не ошибочно, а вполне осознано, со знанием дела. Он осознано стал противится воле Божьей, избирая «своеволие». А мы уже родились с врожденным пороком. Мы имеем генетическую предрасположенность к безбожию, беззаконию и вседозволенности». А потому согласны на любую религию, на любую конфессию, на любую доктрину, лишь бы не приходить к Богу под личное водительство Духом Святым.

            А эти «разделения» являются промыслом Божьим, с тем, что бы Вавилон не объединился в своей безбожной силе. И как когда-то Он разрушил планы по строительству человеческой башни «до небес», смешав, спутав языки, так и сейчас, то же смешение и путаница в среде религиозного христианства. Люди говорят, но не понимают друг друга. Вавилон не объединится до последнего дня, до самого падения.

            Потому для меня нет ни чего удивительного. Все эти «нестыковки» возникают по причине человеческой прихоти, когда они самовольно делают «узкий путь" пошире.

            Вавилон не излечим, его можно только покинуть. «Врачевали мы Вавилон, но не исцелился; оставьте его, и пойдем каждый в свою землю, потому что приговор о нем достиг до небес и поднялся до облаков.» (Иер.51:9)

            Моё личное мнение.
            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
            Сайт о Царстве Небесном.

            Комментарий

            • Topaz
              Вне деноминаций

              • 22 April 2005
              • 7783

              #36
              Сообщение от Халев
              Вы правы Topaz.


              Вавилон не излечим, его можно только покинуть. «Врачевали мы Вавилон, но не исцелился; оставьте его, и пойдем каждый в свою землю, потому что приговор о нем достиг до небес и поднялся до облаков.» (Иер.51:9)

              Моё личное мнение.
              А вот соглашусь с вами и скажу более, в этих спорах, не рождается истина, да и нет тут её. Она в тишине и уповании. Думаю для Бога не важно как мы судим о Нём, трёх личностный ли Он или Одноличностый но со многими ипостасями. Он смотрит на тех кто творит добро и являет любовь делами, что и говорит Павел о язычниках, которые не имея Закона Божьего сами в себе показывают, что любовь Божия прибывает в их сердцах, а мы, при Законе (не заповедей) ... потом услышим, "отойдите от Меня ..." а Мы Ему будем доказывать, как же мы Его-то истину отстаивали поедая "противников"....
              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #37
                Написал это, может быть для того, что бы мы сами себя начали исследовать, а какого же мы "духа"... Не говорю, что не должно быть разномыслия и общения, но...
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • www1980
                  Ветеран

                  • 08 December 2008
                  • 1278

                  #38
                  разногласия в разных вопросах возникают потому что многие вопросы ы Библии не освещены достаточно и нету конкретики, как в том же случае с Отцом Сыном и Духом.
                  Сложно судить из за чего так получилось, то ли из-за сложности терминов и духовных понятий то ли из-за невежества авторов (просьба не пинать фразами что я оскорбляю Бога как автора, увы физически Библию писали люди).
                  В любом случае темные и неясные места трактуют так как выгодно той или иной группе.
                  Вот такие вот пироги.

                  Комментарий

                  • Topaz
                    Вне деноминаций

                    • 22 April 2005
                    • 7783

                    #39
                    Сообщение от www1980
                    разногласия в разных вопросах возникают потому что многие вопросы ы Библии не освещены достаточно и нету конкретики, как в том же случае с Отцом Сыном и Духом.
                    Сложно судить из за чего так получилось, то ли из-за сложности терминов и духовных понятий то ли из-за невежества авторов (просьба не пинать фразами что я оскорбляю Бога как автора, увы физически Библию писали люди).
                    В любом случае темные и неясные места трактуют так как выгодно той или иной группе.
                    Вот такие вот пироги.
                    Ну, так и Павел, который был научен самим Христом, который видел Его. Пётр, который ходил столько со Христом. Другие Апостолы которых по воскресении Иисусу приходилось УЧИТЬ в течении 40 дней, видили многие вопросы гадательно, что же о нас говорить, для того и тему поднял, может быть есть "сермяжная правда" НЕ в том, кто из нас "прав" в бесконечных спорах...
                    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                    Комментарий

                    • www1980
                      Ветеран

                      • 08 December 2008
                      • 1278

                      #40
                      да вот получается что люди сознательно или нет зацикливаются на мелочах которые не столь уж и важны. А ведь то что нужно человеку довольно просто и не требует никаких глубоких теологических познаний. Достаточно того что Иисус научил, дал ведь 2 заповеди новых на которых все и должно строиться, нет нам это слишком просто и неинтересно...

                      Комментарий

                      • Халев
                        Участник

                        • 24 August 2006
                        • 2498

                        #41
                        Сообщение от Topaz
                        Он смотрит на тех кто творит добро и являет любовь делами, что и говорит Павел о язычниках, которые не имея Закона Божьего сами в себе показывают, что любовь Божия прибывает в их сердцах, а мы, при Законе (не заповедей) ... потом услышим, "отойдите от Меня ..." а Мы Ему будем доказывать, как же мы Его-то истину отстаивали поедая "противников"....
                        Согласен, ведь любовь, в некотором смысле это и есть исполнение закона. Какое может быть исполнение закона без любви?
                        При чём заметьте, все говорят о каких-то заповедях, а кто соблюдает заповеди Христа, сказанные в нагорной проповеди? Как будто их и нет вовсе. Парадокс да и только.
                        "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                        Сайт о Царстве Небесном.

                        Комментарий

                        • Халев
                          Участник

                          • 24 August 2006
                          • 2498

                          #42
                          Сообщение от www1980
                          разногласия в разных вопросах возникают потому что многие вопросы ы Библии не освещены достаточно и нету конкретики, как в том же случае с Отцом Сыном и Духом.
                          Сложно судить из за чего так получилось, то ли....
                          Иисус говорил притчами, и без притчи не говорил ни чего, так как "ищущие и алчущие" и так поймут, а сытые и самодовольные не поймут, хоть как объясняй. Они уже всё нашли.
                          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                          Сайт о Царстве Небесном.

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #43
                            Topaz
                            Написал это, может быть для того, что бы мы сами себя начали исследовать, а какого же мы "духа"... Не говорю, что не должно быть разномыслия и общения, но...
                            Когда Вы увидите слепого на краю пропости, Вы ему крикните изо всех сил, или же сошлетись на то, что кричать не культурно, промолчите?

                            Я не понимаю, что Вас так напрягает на форуме?
                            Форум для того и предназначен, чтоб явить Истину.
                            Есть конечно манеры поведения, так же и Любовь должна быть. Но Любовь не заключается в пассивности и "кивании" на всякое заблуждение, - напротив: кого я люблю, того обличаю.

                            Да, многие переходят границы(особенно это проявляется в диалогах с атеистами и СИ), но это не делает +++.

                            Ваша же позиция, очень близка с СИ (Арианам) и это не только я Вам говорил.
                            С Вами вполне нормально общаются,
                            не понимаю что Вас так огорчило?

                            Приведите, некий, конкретный пример, который Вы взяли за основу этой темы, иначе мы общаемся на языках абстракций..


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • МИХАИЛ72
                              Ветеран

                              • 07 September 2010
                              • 1749

                              #44
                              Сообщение от Халев
                              Согласен, ведь любовь, в некотором смысле это и есть исполнение закона. Какое может быть исполнение закона без любви?
                              При чём заметьте, все говорят о каких-то заповедях, а кто соблюдает заповеди Христа, сказанные в нагорной проповеди? Как будто их и нет вовсе. Парадокс да и только.
                              вот именно начинаются какието споры о субботе о воскресеньи важно ли то'богу а самого простого и доступного всем людям учение христа в нагорной проповеди т.е. как вести себя человеку чтобы ему и окружающим было благо все то'затемнили

                              Комментарий

                              • Avis
                                Ветеран

                                • 05 October 2010
                                • 6489

                                #45
                                Сообщение от Topaz
                                Пообщавшись на форуме выяснил основные не стыковки в около протестано-евангелистском "лагере". Не беру православие, католиков...

                                1. Триединый Бог, нет общего понимания кто есть Бог и сколько у него "личностей". Слово "ипостась" оставим грекам.
                                2. Вопрос исполнения заповедей и законов "по вере".
                                3. Вопрос спасения, кто достигает оного, а кто утверждает, что уже спасён и осталось только лютики, цветочки собирать.
                                4. Вопрос греха. Кто утверждает, что греху надо противостоять и побеждать, что бы наследовать жизнь вечную, а кто утверждает что Господь УЖЕ уничтожил грех и им не надо противостоять, а только "лютики- цветочки".

                                Вот такая не для христианского форума слово ..., на котором сидят. Самое интересное, что никто не лукавит. Хотя есть некоторые особо "духовные", те не участвуют в обсуждениях, а только дают советы, "кому и какие гайки подкрутить в голове надо", но этих я опускаю ибо придорожная "трава и пыль". А вот те, кто стоят твёрдо на своих доктринах, люди честные и со своим пониманием, и если он какой-то вопрос видит так, то он и отстаивают эту точку зрения (своё понимание). Ведь как я приму чью-то противоположную точку зрения если я верю, что моя правильная, это уже будет не "по-вере", а значит ГРЕХ.Может я чего упустил? Так вы добавьте. Продлим список. И если можно, кто-нибудь в Писании видел предложение, как с этим бороться? А то, как -то даже не около "христиански" получается, "друг-друга" съедаем...
                                да разделяет многое, а объединить должно одно - ЛЮБОВЬ

                                Человек на Земле должен исправно исполнять главный закон мироздания...
                                ЛЮБИТЬ Господа Бога своего и ЛЮБИТЬ Творение Божие...

                                Цитата из Библии:
                                Книга 1-е Коринфянам > Глава 16 > Стих 14:
                                Все у вас да будет с любовью.

                                Комментарий

                                Обработка...