"Разве разделился Христос?": почему христиане разделены? что делать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Effir
    Ветеран

    • 14 December 2008
    • 4531

    #16
    Сообщение от Уладзімір
    "Разве разделился Христос?": почему христиане разделены? что делать?
    Книге стали поклоняться,а не Богу.

    Комментарий

    • TanjaKuz
      Ветеран

      • 19 December 2005
      • 5473

      #17
      Сообщение от Effir
      Книге стали поклоняться,а не Богу.
      Думаю, верно это.

      А поскольку в книге ЧЕТКО не прописано про крещение младенцев, про
      иконы и многое другое, то разделяться будут до Пришествия Христа.
      Если б поклонялись Христу, то Он бы многое подсказал, направил, объединил и соединил.

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #18
        Сообщение от TanjaKuz
        А поскольку в книге ЧЕТКО не прописано про крещение младенцев, про
        иконы и многое другое, то разделяться будут до Пришествия Христа.
        Если б поклонялись Христу, то Он бы многое подсказал, направил, объединил и соединил.
        Верно мыслите о спросить Господа. Читал про одну пророчицу, которая подошла к спорящим о каком-то догмате, не помню что, ну хоть о том же детском крещении. И сказала - чего спорите, давайте вместе станем на колени и испросим Господа. Те помолились и... не пошли к сектантам. Бог всем поставил пазлы по местам. Потому что те искренне хотели знать правду.

        Прим: один православный миссионер предлагал нынешним школьникам вместо Бога испросить своё сердце! Поставьте перед собой, говорит, Мадонну Рафаэля и Троицу Рублева, посмотрите-посозерцайте и что вашему сердцу милее - то для вас и есть. Истина? Нет, конечно. Стойло! Ведь вопрос не об искусстве стоял, а об истинности учения церкви! И как на это отреагируют неофиты? Уподобят себя коровам или ослам? А на это и расчёт! И зачем им поджорожная - они ведь неграмотны? И в искусстве.

        Я сам не предлагаю так людям, потому что знаю их помыслы. Знаю, что от убеждений очень трудно отказаться, если они даже (могут... (оказаться... (ложными)))*. И дело не в голых принципах и тупых догмах. "Loosing my religion" - это для души больше, чем пропажа кошелька, уход жены или гибель детей.

        Если человек легко становится комсомольцем - значит, и не было никакой религии...Привычка, сомнение, нежелание - всё что угодно, но не религия.

        Поэтому и Иисус не предлагал ничего, кроме попробовать, так ли это на самом деле. И говорил о сильнейшем, который победит охраняющего своё имение.

        _________________
        * Эта конструкция показывает как мы привычно-интуитивно недомысливаем свои помыслы сердца. Спросишь человека - почему ты так сделал? Не знаю, говорит. Действительно, не додумал мысль-то. Начало схватил и побежал. И послвица тут же - семь раз отмерь, один раз отрежь. Мудрость сия есть.

        Комментарий

        • TanjaKuz
          Ветеран

          • 19 December 2005
          • 5473

          #19
          А сколько верующих на все про все имеют один вопрос:а где это в писании?

          Уже понимаешь, что он дальше не пойдет ни за какие коврижки!
          Спросить у Иисуса? Назовут тебя мистиком, в лучшем случае. В худшем - у виска покрутят.

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #20
            Сообщение от TanjaKuz
            А сколько верующих на все про все имеют один вопрос:а где это в писании?
            При этом не имеют понятия,кто то назвал ПИСАНИЕМ.

            Комментарий

            • Уладзімір
              Участник

              • 28 March 2011
              • 63

              #21
              Из истории Церкви известно, что одним из первых лжеучителей, подрывавшим единство Тела Христова был иерусалимский дьякон Николай (Деян.6, 5), который попытался смешать Христову веру с языческими безнравственными учениями. Апостол Иоанн в Книге Откровения (гл. 2, ст. 6) писал [о Эфесской церкви]: "Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу." Разделения между христианами появились еще при жизни Апостолов. Позже разделения происходили из-за разного понимания того, кем был Христос. Арий утверждал, что он не Бог, а творение Бога-Отца.
              В чем особенность разделений нашего времени? Все за исключением Свидетелей Иеговы признают два основных христианских догмата: о троичности Бога и о воплощении Бога Сына. Может быть, по-разному мы понимаем, как спас нас Христос от греха? Что нам делать, чтобы жить со Христом? Где проходит граница между обрядоверием, с одной стороны, и превращением Христовой веры в учение об общечеловеческой морали, с другой?

              Комментарий

              • TanjaKuz
                Ветеран

                • 19 December 2005
                • 5473

                #22
                В Книге Исайи (59:2) говорится: «Но беззакония ваши произвели разделения между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать». Грех разделяет и отторгает, поэтому грешный человек не может видеть Бога и иметь общение..

                Мне думается, все проще:грехи любимы и придя к Богу. Кто заражен спорами, рождающими разделения? Тот, кто это любит. Кто не любит, тот ищет у Иисуса пути освобождения от превозношений в знании, унижении брата, осуждении его.
                Бог вдалеке, люди тоже вдалеке друг от друга.

                Комментарий

                • Уладзімір
                  Участник

                  • 28 March 2011
                  • 63

                  #23
                  Неужели только православные сейчас обеспокоены разделением среди христиан? Для католиков главное, чтобы все признали власть Папы Римского. Протестанты настолько разделились внутри самих себя, что, наверное, уже и не помышляют о единстве...

                  Комментарий

                  • Богомилов
                    Ветеран

                    • 07 February 2009
                    • 5331

                    #24
                    Сообщение от Уладзімір
                    Может быть, по-разному мы понимаем, как спас нас Христос от греха? Что нам делать, чтобы жить со Христом? Где проходит граница между обрядоверием, с одной стороны, и превращением Христовой веры в учение об общечеловеческой морали, с другой?
                    Верно говорите: разногласия идут от непонимания Истины о Спасителе. Как же знать Его, не согласно нашим концепциям, а согласно Его Истине? Как понять, кто из проповедующих и интерпретирующих знает эту Истину? Надеюсь, это поможет: http://www.soundingthetrumpet.com/rus_1.htm

                    Комментарий

                    • Уладзімір
                      Участник

                      • 28 March 2011
                      • 63

                      #25
                      Сообщение от Богомилов
                      Верно говорите: разногласия идут от непонимания Истины о Спасителе. Как же знать Его, не согласно нашим концепциям, а согласно Его Истине? Как понять, кто из проповедующих и интерпретирующих знает эту Истину? Надеюсь, это поможет: http://www.soundingthetrumpet.com/rus_1.htm

                      В статье говориться: "Работая в США, находясь в духовных исканиях, я попал в организацию, где услышал что её основателю по имени Генри Кинли было дано Божественное видение и откровение в 1931 году. Иначе говоря, Бог показал ему схему своего замысла и объяснил, как Он отразил свою цель в Библии и Вселенной."
                      Простите, но когда появляется некто и объявляет, что до него Библию все понимали неправильно, и только он один знает, как ее толковать, то это выглядит крайне подозрительно. Правильно понимали Библию святые отцы.

                      Комментарий

                      • TanjaKuz
                        Ветеран

                        • 19 December 2005
                        • 5473

                        #26
                        толковать-то многие умеют, но Главное -исполнять. А тут посложнее.
                        Как исполнить вот это: "Я есть путь и истина и жизнь" ?
                        Неужели Христос, ходя в людях, толкает к подозрительности друг к другу, возвышению своей группы над другой?

                        Комментарий

                        • Уладзімір
                          Участник

                          • 28 March 2011
                          • 63

                          #27
                          Сообщение от TanjaKuz
                          толковать-то многие умеют, но Главное -исполнять. А тут посложнее.
                          Как исполнить вот это: "Я есть путь и истина и жизнь" ?
                          Неужели Христос, ходя в людях, толкает к подозрительности друг к другу, возвышению своей группы над другой?
                          Речь вовсе не о возвышении "своей группы". В разговоре с самарянкой Христос сказал: "Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев." (Ин.4, 22). Он этими словами не хотел оскорбить собеседницу. Они говорили об истинном богопочитании. Разговор о единстве христиан не может не касаться вопросов, которые нас разделяют. Но беседу можно вести с уважением друг к другу.
                          Учиться исполнять заповеди Христовы мы должны, конечно, у святых. Например, Апостола Павла: "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу." (1 Кор.4,16)

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5331

                            #28
                            Сообщение от Уладзімір
                            В статье говориться: "Работая в США, находясь в духовных исканиях, я попал в организацию, где услышал что её основателю по имени Генри Кинли было дано Божественное видение и откровение в 1931 году. Иначе говоря, Бог показал ему схему своего замысла и объяснил, как Он отразил свою цель в Библии и Вселенной."
                            Простите, но когда появляется некто и объявляет, что до него Библию все понимали неправильно, и только он один знает, как ее толковать, то это выглядит крайне подозрительно. Правильно понимали Библию святые отцы.
                            Вы правы, это Божественное видение и откровение выглядит подозрительно (хотя в статье не говорится, что "до него Библию все понимали неправильно"). Но давайте спросим себя, что Библия об этом говорит? Как Бог открывает истину? Через чтение Библии или в видениях и откровениях?

                            Из Библии увидим, что на протяжении истории свою Истину Бог давал только отдельным людям только через видение, и понимание - только через откровение.

                            Перед потопом Он открыл истину о предстоящем только Ною и никому другому. Перед исходом израильтян из Египта Он открыл истину включая Своё имя только Моисею. Во времена пророков только индивидуальные люди имели Божественные видения и записывали их. Во время Мессии он один знал, как правильно толковать Библию (От Иоанна 5:39), и естественно книжники и фарисеи (тогдашние религиозные лидеры) с ним не соглашались. Павлу дано было Божественное видение и откровение по дороге в Дамаск, и большинство религиозных людей, включая читающих письма Павла (2-е Петра 3:16) не понимали его толкования Библии. При этом скажу, что не понимают и сейчас.

                            Поэтому я бы не отбрасывал вышецитируемую статью, как подозрительную, а постарался серьёзно и непредвзято проверить, что в ней говорится, если вы действительно хотите узнать Истину.

                            Исходя из вышесказанного, почему вы уверены, что "Правильно понимали Библию святые отцы"? Кого вы называете святыми отцами?

                            Комментарий

                            • Leerling
                              Ищущий и ждущий

                              • 09 May 2008
                              • 2100

                              #29
                              Христиане разделены, - потому что сатана похищает сосредоточие на Христе как личности , как центральности Божьего домостроительства. Только что разговаривал с братом из реформатской церкви. Мы- отличаемся от других - Заветным богословием! - Сказал он. Мы - крестим детей по подобию еврейского обрезания на 8-й день. Конечно, между нами встал вопрос - кто из нас правильней. О Христе который в нас, - нам поговорить не удалось. Мы не склонны прославлять Бога за единство в главном, но предрасположены к любопрению (соперничеству). Все темы, кроме живого Господа , - служат к разногласию. Почему? Потому что Христос живой не стал для нас драгоценностью и всем для нас. Теологии, знания, практики, апологетика, - но только не Христос распятый,воскресший, вознесённый и главенствующий. Или Он - не Глава ? Или Он не имеет на земле Тело ? Сатана изобрёл религию и увлёк людей от живого Бога. О какой любви может идти речь, когда "мы" - самые истинные и самые-самые?
                              Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                              Комментарий

                              • Ястреб.
                                Вольная птица зоркое око

                                • 04 December 2010
                                • 13743

                                #30
                                Сообщение от Leerling
                                Христиане разделены, - потому что сатана похищает сосредоточие на Христе как личности , как центральности Божьего домостроительства. Только что разговаривал с братом из реформатской церкви. Мы- отличаемся от других - Заветным богословием! - Сказал он. Мы - крестим детей по подобию еврейского обрезания на 8-й день. Конечно, между нами встал вопрос - кто из нас правильней. О Христе который в нас, - нам поговорить не удалось. Мы не склонны прославлять Бога за единство в главном, но предрасположены к любопрению (соперничеству). Все темы, кроме живого Господа , - служат к разногласию. Почему? Потому что Христос живой не стал для нас драгоценностью и всем для нас. Теологии, знания, практики, апологетика, - но только не Христос распятый,воскресший, вознесённый и главенствующий. Или Он - не Глава ? Или Он не имеет на земле Тело ? Сатана изобрёл религию и увлёк людей от живого Бога. О какой любви может идти речь, когда "мы" - самые истинные и самые-самые?
                                Сначала сатана хитростью увлёк людей от наиглавнейшей заповеди.

                                Цитата из Библии:
                                ... Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!(Мар.12:29,30).


                                ...Произошло непоправимое, люди потеряли любовь к Богу, ибо нарушили главную заповедь. Следовательно в той любви которая осталась, расколола верующих. Следовательно вторую заповедь исполнить не кто не может, так как нам заповедовано. Дальше последствие греха приумножалось, так что все уже враждуют между собой.
                                Господу Слава!

                                Комментарий

                                Обработка...