НРАВ-ственный закон

[Бондарькофф]

Что за программа и почему безвольная? И почему программа послана к Еве, для какого дела??

о сем вам к участникам Йицхак и Кадош..

[юра крутелев]

давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать?

Давать не давать это уход в кусты от вопроса! Любовь к Богу и ближнему нравственно? Вам трудно ответить да или нет?

[Toivo]

рождение в плоти не является грехом,так как изначально человек создавался из плоти,костей,кожи.в человека изначально были заложены инстинкты,желания и тому подобное.чем больше младенец развивается,то тем больше инстинктов и желаний он проявляет.

К великому сожалению, тот вульгарный материализм, возникший в 19 веке, а ещё доинформационные времена прочтно осел в нашей средней школе и мутит сознание ученикам до сиз пор. Инстинкт - это термин, который употребляется обычно тогда, когда пытаются объяснить сложные паттерны внешнего поведения животных, например, танцы у почёл. У человека таких сложных паттернов практически нет - поэтому дитя так беспомощно. Только благоадаря сознанию и особенно языка дитя станет каким-никаким человеком.

все мысли,помышления,размышления исходят из мозга человеческого.мозг постоянно находится в работе,поэтому и нет ничего удивительного в том,что мы умеем мыслить,чувствовать,желать.

Для вульгарного материализма это не было ещё удивительным, ведь они мылили механистично, примерно так же, как создатели Терминатора. На самом же деле очень удивительно, как это сонмище нейронов - а как работает отдельный нейрон, ныне в принципе уже известно - как они в совокупности приводят к тому, что мы имеем счастье лицезреть в ближнем.

Тем более что нервная система очень медленна, это не мегагерцы ЦПУ. Принципиально распараллелен у нас только зрительный аппарат, видеопоток сравним с потоком эфирного вещания телевидения. А дальше что? Известно. что большая честь информации просто теряется. Мы воспринимаем картинку мира только "online". Если бы не логика и память.

В слуховой аппрат тоже распараллелен, и максимум что может выжать - 20 кГц - рекорд производительности для нейронов. Остальные работают очень медленно, гораздо медленнее любой электроники.

А память? До сиз пор неизвестна ни среда, ни принципы хранения информации. У нас есть технические аналоги - блю рей, жесткие диски. флеш. А у нас как? Наука пока не знает. Но есть вопрос - как при таких малых скоростях работы нейронов мы можем хоть что-то воспоминать достаточно быстро? Кстати, на известной рекламе браузера Гуугл на ТВ я догадывался об окончаниях приводимых фраз достаточно быстро - я просто помнил эти высказывания. И без всяких современных 3G или ADSL.

чем больше информации мы получаем из внешнего мира,тем больше мозг обрабатывает,анализирует и хранит в себе информацию.
даже,если человек будет жить в пустыне,в горах,лесах и так далее,вдали от всего мира,то и даже в таком случае его мозг будет находится постоянно в процессе работы и так же будет обрабатывать,собирать,анализировать информацию,которую человек будет получать даже из мест отдаленных от мира,а так же будет из файлов своего хранилища запускать информацию,которую мы где-то и когда-то получили.

Всё это фантастика на базе нашего среднего образования. На деле же если человек не использует что-то, то это отмирает на клеточном уровне. Навсегда. То есть человек тупеет. Экономия энергии, однако. Кстати, замечено, что показатели среднего IQ в некоторых странах растут. Почему? Детишек лучше кормят и учат.

[Бондарькофф]

Давать не давать это уход в кусты от вопроса! Любовь к Богу и ближнему нравственно? Вам трудно ответить да или нет?

не знаю. я начал тему, чтобы послушать вошедших и порассуждать вместе что оно вообще такое НРАВ-ственность.. лао дзы говорят критиковал кон фу дзы именно за нрав-ственность..

вики вот в тему:

Именно с нравственностью связано различение добра и зла при условии, что индивидуумом признаются эти категории. В отличие от пользы и вреда, добро и зло связаны с намеренностью некоторой свободной воли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Двора]

Бондарькофф:




ВОПРОС к обсуждению: что по вашему "НРАВственный"?

Разве в "не ешь от плода дерева познания добра и зла" есть что-то НРАВственное (в современном понимании НРАВственности)?

Не есть... это условие завета Творца с творением,
за послушание жизнь,
за нарушение смерть.
Нравственность от нрав?
Нравы бывают добрые и не совсем.
До нарушения завета нрав был добрый,
после нарушения вошла неправда в человека и нрав изменился,
человек стал лукавым.
Вы об этом или что то еще?

[Бондарькофф]

Не есть... это условие завета Творца с творением,
за послушание жизнь,
за нарушение смерть.
Вы об этом или что то еще?

вики говорит: Именно с нравственностью связано различение добра и зла
значит ли это что нравственность сама по себе грех и проклятие..

[Двора]

вики говорит: Именно с нравственностью связано различение добра и зла
значит ли это что нравственность сама по себе грех и проклятие..

Не привычный для меня выверт мысли.
Добро и зло предложены народу вступившему в завет с Творцом.
Уже не один человек вступает в союз с Богом, а избранный народ.
Добро и зло
жизнь и смерть,
выбери жизнь чтобы жить
и определение жизни, слушаться голос Господа и следовать ему.
Как и человеку Адаму так и народу так и нам каждому в отдельности
условие жизни это знать голос Божий и идти за ним,
обольщение в том что соблазн сеет иной, чужой голос,
ему дана такое право соблазнять, т.е. обманывать,
он не учит,
он уводит от учения,
вводит в заблуждение,
на черное говорит белое и на белое черное.
Вот так мыслю.
А выверты трудно обьяснить, ведь не влезешь в ход мысли написавшего определение.
Можно попытаться, но это трудное дело и если человеческое, то настолько не последовательное, что войдя на этот путь навряд ли найдешь выход.
Потому стараюсь избегать этого.

Нам узнать что добро, а что зло,
а дальше назвать нравственностью добро, а безнавственностью зло тоже не будет нарушением прямоты.
Вот такая мысль пришла.

[Бондарькофф]

Вот такая мысль пришла.

Быт.2:9 И произрастил Господь Бог из
земли всякое дерево, приятное на вид и
хорошее для пищи, и дерево жизни посреди
рая, и дерево познания добра и зла.
Быт.2:17 а от дерева познания добра и зла
не ешь от него, ибо в день, в который ты
вкусишь от него, смертью умрешь.
Быт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг?
не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Быт.3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей
и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав:
не ешь от него, проклята земля...
похоже нрав-ственность - отрыжка той трапезы...

[Двора]

Это мягко сказано, отрыжка.
По сути человек стал мерзским сосудом наполняемым больше и большей нечистотой.
Даже получивших разумение что есть добро, а что зло, т.е.суть добра и суть зла,
назвали гробами украшенными,
открой этот гроб и что ощутишь...
а не просвященных язычников сравнивают с теми мерзскими тварями что в спускаемом холсте для трапезы Апостола Петра.
Даже и не сравнение это , а показано как факт, кем являются эти народы.
Но,
кого Бог очистил не считать нечистым,
а искуплены все, куплены все, за всех заплачена дорогая цена и кого достигает Благая весть тот, принимая ее, становится чистым и обязан наполниться добром.
Надо постараться не забыть об очищении от прежних грехов и приложить усилие возрасти в полученном добре.
И вот тут узнаем, что пришла пора разобраться что хорошо, а что нет, что добро, а что зло,
иначе как различишь голоса?
Читаем Евреям 5 главу приобрести навык к различению добра и зла и этим достичь совершенства.
От чего в современном ученичестве отвращают не мало учителей,
утверждая что этого не стоит делать, не стоит приобретать навык различения добра и зла.
А учение говорит все испытывать - хорошего держаться, т.е. держаться Жизни , прилепиться к Ней и быть жертвой живой, святой, благоугодной Богу для разумного служения.
Помогает этому познавание воли Божией, доброй, угодной и совершенной.
Об этом первая притча,
читаем слушать наставления Отца..
Наставление - мусар - это мораль, которую несет мудрость,
принимаем и становимся морально устойчивыми,
нравственными людьми.
В простоте это добрыми человеками, способными на добрые дела во Христе, в Премудрости Божией.
Так что в этом плохого?
Т.е. злого?
Учение свет ,
а вот не желание учиться, показывает желание оставаться неосвященным человеком,
которому не трудно внушить беззаконие, безнравственное как что то позволительное.
Собственно что мы тут на форуме отстаиваем?
Или уточняем
или шлифуем в своем сознании?
То что уразумели или то, что хотим уразуметь.
Чтобы научиться оправдывать Премудрость,
оправданную на суде, и оправдана Премудрость всеми чадами Ее( всеми делами Ее).

[Maat]

Быт.2:9 И произрастил Господь Бог из
земли всякое дерево, приятное на вид и
хорошее для пищи, и дерево жизни посреди
рая, и дерево познания добра и зла.
Быт.2:17 а от дерева познания добра и зла
не ешь от него, ибо в день, в который ты
вкусишь от него, смертью умрешь.
Быт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг?
не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Быт.3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей
и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав:
не ешь от него, проклята земля...
похоже нрав-ственность - отрыжка той трапезы...

Точнее не отрыжка, а то, что прилипился Адам не к тому к кому надо...

[Бондарькофф]

Точнее не отрыжка, а то, что прилипился Адам не к тому к кому надо...

не читал про "прилепился"..он ведь матери не оставлял..

[Искупленный]

не читал про "прилепился"..он ведь матери не оставлял..

открылись глаза и сознание ушло в видимый мир. да еще с весами(умением решать что добро и зло) внутри.

[Бондарькофф]

Это мягко сказано, отрыжка.
По сути человек стал мерзским сосудом наполняемым больше и большей нечистотой.Даже получивших разумение что есть добро, а что зло, т.е.суть добра и суть зла,назвали гробами украшенными,открой этот гроб и что ощутишь...
а не просвященных язычников сравнивают с теми мерзскими тварями что в спускаемом холсте для трапезы Апостола Петра...И вот тут узнаем, что пришла пора разобраться что хорошо, а что нет, что добро, а что зло,

да. так. слова одни и те же всяк "читает" различно..

[Maat]

не читал про "прилепился"..он ведь матери не оставлял..

Как не оставлял? Бог - это андрогин. Об этом свидетельствует этот стих:

Цитата из Библии:

« И сотворил Бог человека по
образу Своему, по образу Божию
сотворил его; мужчину и жен-
щину сотворил их».
(Быт. 1:27)

Значит Мир сотворен Богом, имеющим функциональные аспекты, как Отца, так и Матери.

Цитата из Библии:

Потому оставит человек [муж] отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть. (Быт. 2:24)

А вот о том, к кому прилепился Адам (к змею или Еве), говорит физиология мужчины.
Отсюда и пошла соответствующая НРАВственность вместе с нравом...

[юра крутелев]

не знаю. я начал тему, чтобы послушать вошедших и порассуждать вместе что оно вообще такое НРАВ-ственность.. лао дзы говорят критиковал кон фу дзы именно за нрав-ственность..

вики вот в тему:

Именно с нравственностью связано различение добра и зла при условии, что индивидуумом признаются эти категории. В отличие от пользы и вреда, добро и зло связаны с намеренностью некоторой свободной воли.
РќСавсСвенносСС в Рикипедия

Вы можете ответитЬ как вы думаете? Это же простой вопрос скажите да или нет!