Зачем Исус "помог" бесам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Grammateus
    Книжник

    • 29 June 2004
    • 2180

    #1

    Зачем Исус "помог" бесам?

    Когда бесы поняли, что им придется оставить одержимого человека, они просили Иисуса не посылать их в бездну, а послать их в свиней. Почему Иисус не сказал им: «Нет уж, идите в бездну, нечего губить невинных животных! Да еще и с Моей помощью! К тому же люди трудились, растили животных, это их пропитание, а вы хотите, чтобы Я помог вам в одно мгновение их погубить? Не выйдет! В бездну»? Вместо этого Он спокойно позволил им осуществить свое губительное действие. Как-то не похоже на Иисуса, который трости надломленной не переломит. Кроме того, Он же должен был понимать, что подобное, скорее всего закроет Ему доступ к жившим там людям и несомненно помешает Его миссии.
  • Deja-vu
    Yes, we can

    • 09 December 2003
    • 10834

    #2
    Это было свидетельство людям. Люди же не видели этих бесов... а когда свиньи свихнулись... то поняли, что бесы действительно изгнаны... но вместо того, чтобы признать Иисуса за Сына Божьего, они начали думать о том, какой урон это нанесло их экономике... если бы они только знали, что Иисус может из одного хлеба тысячи людей накормить...
    - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
    - Да вот те крест!

    Комментарий

    • Wanderer
      ушел в реал

      • 30 September 2003
      • 2131

      #3
      http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7130


      я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
      Филипп. 3:13,14

      Комментарий

      • москвин
        Ветеран

        • 02 January 2003
        • 1343

        #4
        нечего губить невинных животных!

        Свиньи- нечистые животные, пища язычников-римлян.

        они начали думать о том, какой урон это нанесло их экономике..

        Они боялись мести хозяев-римлян за погубленное стадо.
        Москвин

        Комментарий

        • Grammateus
          Книжник

          • 29 June 2004
          • 2180

          #5
          Сообщение от москвин
          нечего губить невинных животных!

          Свиньи- нечистые животные, пища язычников-римлян.

          они начали думать о том, какой урон это нанесло их экономике..

          Они боялись мести хозяев-римлян за погубленное стадо.
          Сильный аргумент, что касается реакции жителей. Но бездоказательный. Гопотеза. Кроме того, речь в вопросе идет о действиях Иисуса, а не о реакции жителей.

          Дежавю, если у тебя за городом на пустыре каждый день роздаются жуткие вопли одержимого, и вдруг все это смолкает, и он появляется на твоей улице в здравом уме, в одежде и проповедует о спасении, то это куда как убедительное доказательство факта изгнания бесов. Вовсе не нужно было устраивать эффектную сцену свихнувшихся свиней. Кроме того, если понимать по твоему, получается, что уже бесы помогли Иисусу сделать рекламу Его чудодейственной силы. Что-то не сходится.

          Комментарий

          • Odessa
            Ветеран

            • 16 December 2001
            • 13734

            #6
            А что такое бездна? И как можно ответить на ваш вопрос не зная этого? Да, можно просто сказать что это место куда не хотели идти бесы, но думаю тогда и ответ на вопрос будет подобного типа: потому что так захотел Иисус.

            Комментарий

            • Ковбой Бибоп
              Участник с неподтвержденным email

              • 04 July 2004
              • 5

              #7
              Мне тоже хрюшек жалко...

              Комментарий

              • Odessa
                Ветеран

                • 16 December 2001
                • 13734

                #8
                Вы вегетарианец?

                Комментарий

                • Ковбой Бибоп
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 04 July 2004
                  • 5

                  #9
                  Нет, я не вегатерианец, но зачем было вселять в них бесов?! Ведь у всех есть душа, даже у животных!

                  Вот вам бы понравилось, если б в вас вселили бесов, чтобы "свидетельствовать об их изгнании" невежественным людям!?
                  Последний раз редактировалось Ковбой Бибоп; 05 July 2004, 12:43 AM. Причина: речевая ошибка

                  Комментарий

                  • Odessa
                    Ветеран

                    • 16 December 2001
                    • 13734

                    #10
                    Я не совсем уверен что это было для свидетельства. Да и кто должен был там стоять из нормальных, чтобы увидеть что свиньи бросились в море? По моему, само появление этого человека в обществе как снова нормальный человек уже произвело страх и изумление у большенства народа. Поэтому, это объяснение мне кажется не совсем верным.

                    А жалко не жалко, то и мне может быть их жалко, а ещё жальче тысячи животных которые были принесены в жертву за грехи, но ничего не поделаешь, так уж надо было...и тут понятно почему.

                    В случае с этими хрюшами, то мы не знаем что такое бездна и что вообще могли б бесы там делать или не там но не в свиньях. У нас просто нет достаточно информации чтобы ответить на вопрос темы. Хотя да, согласен что свинок немного жаль...

                    Комментарий

                    • Anton_R
                      Отключен

                      • 06 February 2004
                      • 1253

                      #11
                      Привет, Odessa!
                      Сообщение от Odessa
                      А что такое бездна?
                      "αβυσσος" в переводе с греческого - "бездна". Но происходит это слово αβυσσος от другого греческого слова - "βυσσος"/"βυθος", что в переводе означает "глубина морская".

                      С уважением

                      Комментарий

                      • Odessa
                        Ветеран

                        • 16 December 2001
                        • 13734

                        #12
                        Привет, Антон!

                        Да, значение слова может быть и есть, но значение понятия этого слова? То есть, что имеено имеется в виду когда употребляют слово "бездна"? Вряд ли это буквальная морская глубина.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Grammateus

                          Почему Иисус не сказал им: «Нет уж, идите в бездну, нечего губить невинных животных! ... Кроме того, Он же должен был понимать, что подобное, скорее всего закроет Ему доступ к жившим там людям и несомненно помешает Его миссии.
                          Бес творит зло. Но раз Бог допускает существование бесов, значит все что они делают должно в конечном счете послужить Славе Божией. Иисус совершил сразу четыре великих деяния. Во-первых, Он облегчил жизнь бесноватых. Во-вторых, избавил путешественников от опасности. В-третьих, устроил жителям города испытание - радоваться за избавившихся от мучений ближних своих или сожалеть о потере свиней. И, наконец, в-четвертых, Он дал урок ВЫБОРА своим ученикам, а заодно и нам с Вами. С тех пор прошло две тысячи лет, но до сих пор читающие эти строки делятся на тех, кто радуется за излеченых бесноватых и тех, кто сожалеет о "невинных свинках".
                          За все в этой жизни нужно платить. Поэтому раньше или позже каждому из нас придется выбирать между свининой и любовью к ближнему.

                          Комментарий

                          • Grammateus
                            Книжник

                            • 29 June 2004
                            • 2180

                            #14
                            Сообщение от Лука
                            Во-первых, Он облегчил жизнь бесноватых. Во-вторых, избавил путешественников от опасности. В-третьих, устроил жителям города испытание - радоваться за избавившихся от мучений ближних своих или сожалеть о потере свиней. И, наконец, в-четвертых, Он дал урок ВЫБОРА своим ученикам, а заодно и нам с Вами.
                            Все это Он мог бы сделать, и не идя на поводу у бесов, и изгнав их в бездну, а не в свиней.

                            Комментарий

                            • Wanderer
                              ушел в реал

                              • 30 September 2003
                              • 2131

                              #15
                              Grammateus, а что вы думаете насчет такого варианта?

                              я уже ссылку приводил
                              Просто лень писать одно и то же два раза


                              я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
                              Филипп. 3:13,14

                              Комментарий

                              Обработка...