хотение и действие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FaithSpirit
    Отключен

    • 12 July 2009
    • 1889

    #16
    Сообщение от izzi
    с историей про ГУЛАГ понятно, а с фараоном не очень. он же был готов отпустить евреев.
    Объясните конкретно, почему Вы считаете, что у фараона не было выбора?
    Да, Господь ожесточил его сердце и он сделал выбор не в свою пользу. Но фараон все равно поступал по велению сердца своего! Все равно перед ним стоял выбор: отпустить или не отпустить.
    Это Он Моисею и Аарону, так сказать, по секрету сказал, что ожесточил его сердце. Но фараон был абсолютно свободен в своем выборе. Существовала ненулевая мера вероятности, что он мог и отпустить народ. Но он не отпустил, потомучто Господь поставил его в такие обстоятельства, при которых человек не решиться отпустить, понимаете?

    Скажем, существовала ненулевая мера вероятности, что и Гитлер мог прекратить кровавую бойню и сдаться союзникам, спасая этим жизни многим невинным людям. Разве нет? Такая возможность у него существовала.
    У Гитлера был выбор. Но он не сдался до последнего солдата, защищавшего рейстаг, потомучто сдаться не позволяла ему его гордыня. Когда нечестивый становится на свой сколький путь, то он оскверняется по полной. Господь попускает это и он делает выбор, который оскверняет его все больше и больше.
    Невозмутимый дух гордыни Гитлера был сильнее в нем любой человеческой жалости и сострадания к человеку. Но все-таки вероятность была, что Гитлер мог сдаться и раньше.
    Но нигде никто не утверждает, что Гитлер не сдался, потомучто Господь ожесточил его сердце. Но если даже и можно предположить, что Господь ожесточил сердце Гитлера, то это не значит, что Гитлер был зомбированной куклой в руках Господа. Выбор был, конечно, но в силу сложившихся обстоятельств он сделал тот выбор, на который обречен всякий нечестивец, которому Господь уготовил ярость гнева Своего.

    Кстати, в книге Бытия на примере Адама очень хорошо показано сосуществование Божественного предопределения и свободы человеческого выбора.

    Комментарий

    • izzi
      Участник

      • 05 February 2011
      • 47

      #17
      [
      QUOTE=FaithSpirit;2601972]Объясните конкретно, почему Вы считаете, что у фараона не было выбора?
      Да, Господь ожесточил его сердце и он сделал выбор не в свою пользу. Но фараон все равно поступал по велению сердца своего! Все равно перед ним стоял выбор: отпустить или не отпустить.
      конкретно: исход7;3,4 БОГ говорит Моисею , о том , что ожесточит сердце фараона и он не отпустит евреев.ЗАРАНЕЕ !! т. е. действия фараона были заранее предопределены.я так это понимаю. дальше в нескольких местах говориться, что после знамений БОГА фараон ожесточал сердце свое ( но ожесточал же после того, как БОГ говорил , что ожесточит сердце его) далее исход 10;17-20 говорится о том , что фараон готов был отпустить евреев, но ГОСПОДЬ ожесточил сердце фараона и он не отпустил евреев. ПОЧЕМУ?? потому, что ожесточилось сердце его. КТО ожесточил?? -ГОСПОДЬ. дык о какой свободе выбора мы говорим, а??
      Это Он Моисею и Аарону, так сказать, по секрету сказал, что ожесточил его сердце. Но фараон был абсолютно свободен в своем выборе. Существовала ненулевая мера вероятности, что он мог и отпустить народ. Но он не отпустил, потомучто Господь поставил его в такие обстоятельства, при которых человек не решиться отпустить, понимаете?
      про обстоятельства ничего не говориться.говориться конкретно о сердце. про гитлера незнаю , че и как.про него ниче не написано)

      Кстати, в книге Бытия на примере Адама очень хорошо показано сосуществование Божественного предопределения и свободы человеческого выбора
      можно поподробнее на этом месте. не совсем понятно.

      Комментарий

      Обработка...