Искать Божью волю и узнать её

[Topaz]

Порою диву даешься, как разумный муж, не понимает простой истины...

Это вы скажите написавшему сие Павлу, если достигните тех мест где Он сейчас

" Итак верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. "

[valohan]

О какой благодати речи ваши, ленивые и от дел веры открещивающиеся.

От дел веры нет, а отдел закона Да!!!

Что есть благодать, знаете? Пришла БЛАГОДАТЬ - что это?

Закон был дан - он мёртвый !!!
Благодать пришла - она живая !!!
Благодать - это Христос как живая личность пришедшая как обещание Бога чтобы стать нашим спасением и исполнить закон вместо нас !!!

[valohan]

Это вы скажите написавшему сие Павлу, если достигните тех мест где Он сейчас

" Итак верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. "

Аминь Topaz !!! но хорош орать увеличивая буквы до 12 размера !!!
в глазах рябит, а толку от этого всё равно не будет.
Ну нравится им без Христа кривляться, ну дай им волю !!!

[FaithSpirit]

Порою диву даешься, как разумный муж, не понимает простой истины...

Это Вы о ком? Об Апостоле Павле?

Неужели это трудно понять, все для нашего спасения с условием ЕСЛИ, без этого Если никакой любви в нас не родиться, не родимся и мы заново, если непослушны, неисполнительны, нет страха Божья.
О какой благодати речи ваши, ленивые и от дел веры открещивающиеся. Что есть благодать, знаете? Пришла БЛАГОДАТЬ - что это?

Это Вы не понимаете смысловой нагрузки, которая стоит за понятием ЕСЛИ... Спасение через БЛАГОДАТЬ Иисуса Христа джастифицируется ДОСТАТОЧНЫМ УСЛОВИЕМ, которое существует в следующем фундаментальном утверждении:

"Если человек исполнил закон Божий (сюда входит и закон Моисея), то он есть святой, праведный, спасенный"

[FaithSpirit]

Начнем с того, что вся Библия (и Старый, и Новый Завет) зыждится на фундаментальном положении, которое можно сформулировать следующим образом:

"Если человек исполнил закон Божий (суждение №1), то он есть святой, праведный (суждение №2)


Я не думаю, что кто-то из верующих в Слово Божие сомневается в истинности сего утверждения. Если таковы есть, то отпишите здесь.
Нет причин также сомневаться в том, что закон Божий и есть закон Моисея, - они являются эквивалетными понятиями с библейской точки зрения.
Также понятие "святой и праведный" в новозаветнем понимании означает "спасенный" человек. Кто считает иначе, пожалуйста, объясните свою точку зрения.

Теперь сделаем логический анализ сего фундаментального утверждения, чтобы показать два вида условий (необходимое и достаточное условие), которыми связаны два суждения, из которых состоит это положение.

• Если истинно (№1), то заведомо истинно (№2)- Первое есть ДОСТАТОЧНОЕ УСЛОВИЕ второго
• Если ложно (№2), то заведомо ложно (№1)- Второе есть НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ первого

Второе условие, я думаю, комментировать не стоит. Здесь без вариантов. Если человек не стал праведным или святым, то заведомо известно, что он не исполнил закон Божий. И этот закон осудит его в последний день, когда каждый из нас предстанет пред судилище Христово. Посему неосвященный грешник не имеет никаких альтернатив в избежании суда Божия. И это подтверждает Библия.

Но что вытекает из первого условия?

Именно условие ДОСТАТОЧНОСТИ джастифицирует или логически утверждает Новый Завет, благодать, данная через Иисуса Христа. Особенно я хотел бы, что это услышали здешние приверженцы иудаисткого течения (которые пытаются всячески дискредитировать благодать Иисуса Христа и исключают вероятность спасения через веру в Иисуса Христа).

Из первого условия вытекает, что исполнение закона Моисея является ДОСТАТОЧНЫМ УСЛОВИЕМ для спасения человека (т.е., чтобы он стал праведным, святым). Если человек истинно исполнил закон Божий, то заведомо известно, что он спасен.


Но это вовсе не значит, что спасение человека возможно только через исполнение закона Моисеева...

Например, отсутствие кислорода в воздухе является достаточным условием смерти человека. Если человеку не дать кислорода, то заведомо известно, что он умрет. Но умереть человек может и по другой причине (даже при наличии кислорода), не так ли?

Аналогично, исполнение закона Моисеева делает человека святым, праведным, но получить оправдание человек может и через веру в учение Иисуса Христа.

Именно ДОСТАТОЧНОЕ условие дает возможность спастись грешнику не только через закон Моисеев, но через Иисуса Христа, Который есть Ходатай и умилостивление за грехи уверовавших в Него, в то время как НЕОБХОДИМОЕ условие лишает непокаянного грешника без вариантов на суде Божьем.

[Topaz]

"Если человек исполнил закон Божий (суждение №1), то он есть святой, праведный (суждение №2)


Я не думаю, что кто-то из верующих в Слово Божие сомневается в истинности сего утверждения. .

Сомневаюсь, что найдёте такого второго человека.

[valohan]

Спасение через БЛАГОДАТЬ
Это Вы не понимаете смысловой нагрузки, Иисуса Христа которое существует в следующем фундаментальном утверждении:
"Если человек исполнил закон Божий (сюда входит и закон Моисея), то он есть святой, праведный, спасенный"

Ты Spirit, своих фундаментов не строй, и условий не выдумывай, условия для спасения уже выдвинуты Господом
Мк. 16:16 " Кто будет веровать и крестится,спасён будет" Это слово сказано Самим Господом Иисусом.
Достаточно уверовать и принять крещение.

[FaithSpirit]

Сомневаюсь, что найдёте такого второго человека.

А кто первый такой человек?

[FaithSpirit]

Ты Spirit, своих фундаментов не строй

Это не мой фундамент.
Если человек исполняет закон Божий, то он праведен, святой (то есть, спасенный) - эту истину подтверждает Библия, а не я.
Просто это мое обобщенное высказывание, которое я сформулировал, но его можно подтвердить многими местами Писния.

и условий не выдумывай, условия для спасения уже выдвинуты Господом

Вам следовало бы воздержаться от подобных комментариев, дабы Вы не выглядили глупо с Вашей стороны, Владимир...
Лучше продолжайте выполнять свой заказ, который Вы начали.
Есть условия логической связи, которые определяют истинность (или ложность) тех или иных суждений. Логика - это наука об истине.
Но Вы, наверное, не знаете, что Господь Бог есть праведный Судья и Он судит с позиций правды и истины.

Вот Вы лично постоянно пустозвоните языком по всем форуму без устали: "аминь!", "аминь!", "аминь!"

А что такое "аминь", Вы знаете, Владимир?

Разве только для красного словца и религиозной показухи выкрикивать "аминь"?

А что это такое, Вы знаете?

Соображаете ли Вы, что это значит, истина?

Мк. 16:16 " Кто будет веровать и крестится,спасён будет" Это слово сказано Самим Господом Иисусом.
Достаточно уверовать и принять крещение.

Достаточно.
Но Вам лучше бы промолчать...

[valohan]

Цитата участника valohan:
Мк. 16:16 " Кто будет веровать и крестится,спасён будет" Это слово сказано Самим Господом Иисусом.
Достаточно уверовать и принять крещение.

Достаточно.

Первый раз скажу Аминь тебе Spirit !!!

[Topaz]

А кто первый такой человек?

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1 Тим.2:5.

[valohan]

А что такое "аминь", Вы знаете, Владимир?

С одной стороны Аминь - это имя Бога
С другой стороны - это наше согласие с Богом и друг другом
и еще это имеет значение "пусть будет так"

[valohan]

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1 Тим.2:5.

Аминь! Topaz !!! Он единственный Святой и Тот кто исполонил закон !

[FaithSpirit]

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1 Тим.2:5.

Мы об этом пока не говорим. Мы говорим о законе Моисея, который многие, отвергая благодать Иисуса Христа, считают единственным путем праведности.

Что касается о едином посреднике и Спасителе и невозможности существования другого такого, так это тоже можно джастифицировать на основании тех же самих законов логики.

[Topaz]

Мы об этом пока не говорим. Мы говорим о законе Моисея, который многие, отвергая благодать Иисуса Христа, считают единственным путем праведности.

Что касается о едином посреднике и Спасителе и невозможности существования другого такого, так это тоже можно джастифицировать на основании тех же самих законов логики.

Подумайте над тем ЗАЧЕМ БЫЛ ДАН ЗАКОН? Что бы обнаружить ГРЕХ, так говорит Библия. Может ли Заповеди избавить вас от ГРЕХА? Ну, логически подумайте, как ЗАПОВЕДЬ МОЖЕТ ИЗБАВИТЬ ОТ ГРЕХА????? Это же глупость! Она не для этого дана, она не УМЕЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ!

"Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. "

Закон детоводитель ко Христу, что бы человек осознал, что ОН САМ НЕ МОЖЕТ ИЗБАВИТСЯ ОТ ГРЕХА, как не понимают этого ????