Церковь- иерархия или равноправие?

[vitaliyi]

как думаете, ребята, какова структура Церкви и как на это смотрит Бог?

[владимир2010]

как думаете, ребята, какова структура Церкви и как на это смотрит Бог?

Конечно, иерархия, т.к. иерархия это порядок, а Бог не Бог неустройства

[владимир2010]

как думаете, ребята, какова структура Церкви и как на это смотрит Бог?

кто-то из святых сказал, что на Небесах Царство, а в аду - демократия

[vitaliyi]

я имею ввиду не небесное царство, а церковь на земле.

[Жаждущая]

Конечно, иерархия, т.к. иерархия это порядок, а Бог не Бог неустройства

Верно, иерархия - только иерархия духовная, а не плотская. Иисус глава, а остальные члены Его Тела, подчиняющиеся Главе и друг другу.
К сожалению, в земной церкви иерархия другая. Есть начальствующие, и есть подчиненные, о чем Господь Иисус говорил, что между вами да не будет так.

[владимир2010]

Верно, иерархия - только иерархия духовная, а не плотская. Иисус глава, а остальные члены Его Тела, подчиняющиеся Главе и друг другу.
К сожалению, в земной церкви иерархия другая. Есть начальствующие, и есть подчиненные, о чем Господь Иисус говорил, что между вами да не будет так.

Это пустые слова, духовное образуется через преобразование плотского, если не будет порядка, то будет плотское в квадрате.

[владимир2010]

я имею ввиду не небесное царство, а церковь на земле.

разве церковь на земле не должна равняться на небесное устройство?

[vitaliyi]

земная иерархия подразумевает четкую систему власти. пару примеров: 1Иисус умывает ноги ученикам, 2Петр пишет 2петра5:1
пастырей ваших умоляю я ...

[владимир2010]

земная иерархия подразумевает четкую систему власти. пару примеров: 1Иисус умывает ноги ученикам, 2Петр пишет 2петра5:1
пастырей ваших умоляю я ...

Это не система власти, а полезные психологические упражнения. Вы собственно что, против такой очевидной вещи, что у тела толжна быть ОДНА голова? Иначе получится как с лебедем, раком и щукой

[vitaliyi]

Владимир, если вы имеете ввиду: Христос- голова, а церковь- тело, то я только за? я имею ввиду отношение служителей к своему положению в церкви: я наместник Божий и этим все сказанно.
многие современные служители попутали понятия лидерство и служение. и это во всех конфессиях.

[владимир2010]

Владимир, если вы имеете ввиду: Христос- голова, а церковь- тело, то я только за? я имею ввиду отношение служителей к своему положению в церкви: я наместник Божий и этим все сказанно.
многие современные служители попутали понятия лидерство и служение. и это во всех конфессиях.

Ну это потому, что иерахия ни на чем основана, каждый Аделажда приходит и строит иерархию сообразно своих похотям, это общий изъян протестантизма. Иерахии имеющие историю и успевшие сформировать методы саморегуляции предпочтительны, конечно, везде есть свои Диомиды, но в случае таких иерарий вероятность, что их быстро выведут за штат много выше.

[vitaliyi]

Ну это потому, что иерахия ни на чем основана, каждый Аделажда приходит и строит иерархию сообразно своих похотям, это общий изъян протестантизма. Иерахии имеющие историю и успевшие сформировать методы саморегуляции предпочтительны, конечно, везде есть свои Диомиды, но в случае таких иерарий вероятность, что их быстро выведут за штат много выше

я думаю это проблама не только протестанства, а всех. например мне не понятно, почему священники подставляют руку, чтобы ее целовали?

[владимир2010]

Ну это потому, что иерахия ни на чем основана, каждый Аделажда приходит и строит иерархию сообразно своих похотям, это общий изъян протестантизма. Иерахии имеющие историю и успевшие сформировать методы саморегуляции предпочтительны, конечно, везде есть свои Диомиды, но в случае таких иерарий вероятность, что их быстро выведут за штат много выше

я думаю это проблама не только протестанства, а всех. например мне не понятно, почему священники подставляют руку, чтобы ее целовали?

Вы прочитали, что я написал? Проблема протестантизма в том, что каждый пастор сам себе папа. А в традиционных иерархиях зарвавшегося товарища запретят и не дадут ему выдумывать бред. Разве это не плюс? А целование руки не есть проблема, т.к. это не инициатива отдельных людей, а традиция, и этот знак направлен к Богу, а не к человеку.

[vitaliyi]

не согласен насчет традиционного. например у священника Илия были два сына беспредельщика, которые ели, что хотели и спали с кем хотели, но никто их не остепенил, пока Сам Бог не решил эту проблему. а целование руки я думаю направленно не к Богу, хотя может идея в этом и заключалась, а напрямую к человеку, занимающему пост. хочу сделать оговорку: я не говорю о православии, такое имеет место быть и во многих других конфессиях. насчет свободы мысли есть также большие сомнения, если вы скажете служителю о вашей точки зрения на определенный вопрос и она разойдется с его мнением, то вас объявят еретиком. но на многие вопросы есть разные мнения в каждой конфессии.

[владимир2010]

не согласен насчет традиционного. например у священника Илия были два сына беспредельщика, которые ели, что хотели и спали с кем хотели, но никто их не остепенил, пока Сам Бог не решил эту проблему. а целование руки я думаю направленно не к Богу, хотя может идея в этом и заключалась, а напрямую к человеку, занимающему пост. хочу сделать оговорку: я не говорю о православии, такое имеет место быть и во многих других конфессиях. насчет свободы мысли есть также большие сомнения, если вы скажете служителю о вашей точки зрения на определенный вопрос и она разойдется с его мнением, то вас объявят еретиком. но на многие вопросы есть разные мнения в каждой конфессии.

Как не согласны-то? если иереи что-то нарушают, их запрещают, потому что есть иерархия. А знак направлен именно к Богу, который себя проявляет через священный сан, и человек тут ни при чем. Это только протестанский лжепастор, чувствуя себя папой, может кого-то объявить еретиком. Пусть поправят меня истинные православные, но процедура отлучения от церкви требует собора и не дело одного человека. Поэтому я и говорю, что иерархия полезна, но иерархия может быть разной, есть традиционная и оформившаяся, а есть гнусный новодел.