Был ли Иисус уверен в своем собственном воскресении ?

[aka Zhandos]

2 вао: это ТАЙНА...

[costa del sole]

Был ли Иисус уверен в своем собственном воскресении
или почему на кресте он восклицает озабоченность ?

"Или, Или! лама савахфани? то есть:
Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
(От Матфея, глава 27, стих 46.)

При чем здесь это все? Вы забыли, что Ему было очень больно?

[Jasvami]

Боговоплощение - ТАЙНА! Как две природы сочетались в Нем, как это работало, как Бог смого стать Человеком - это ТАЙНА!!!

Уже - не тайна!
Читайте http://forum.userline.ru/myforum26107011/
Нет двух природ!
Есть лишь одна - род Божий, к оторму принадлежат все Творения Божьи.
Человек - бог, на определенной стадии развития.

[aka Zhandos]

Никто не говорит, что это абсолютная тайна, что нельзя чего то об этом узнать. Но, в силу нашего тотального несовершенства, полностью познать Боговоплощение, а точнее, понять его логикой - так же невозможно, как взглянуть на Бога со стороны.
По вашей ссылке я сходил, извините, ничего читать не стал, слишком объемно, много тем. Вы уж лучше как то конкретней.

[vovaov]

costa del sole
>> Или, Или!
>> При чем здесь это все

скажите, что является залогом(так сказать) воскресения Иисуса ?

Я считаю то, что "я и отец одно", тут же Иисус говорит("для чего ты меня оставил") фактически о том, что он и отец НЕ одно, т.е. залог воскресения отсутствует, т.е. фактически отсутсвует уверенность в воскресении его.

[Ольгерт]

.е. фактически отсутсвует уверенность в воскресении его.

Если Отец - это отдельная личность , то да... Хотя тоже не стыкуется, ведь Христос Сам был Богом по "сути". Следовательно в залогах не нуждался. Болле того в Отце не нуждался. В этом и кризис "Троицы" как православного учения.

[vovaov]

>> Если Отец - это отдельная личность

я думаю отец небесный - отдельная личность настолько насколько каждый из людей - личность, т.е. отец - личность через личностность человека

>> Болле того в Отце не нуждался

хм... может быть, но тогда и все люди нуждаються во Христе, так же как он нуждался в отце

>> В этом и кризис "Троицы" как православного учения.

если принимать троицу как нечто ограниченное только тремя ипостасями, то да, но на мой взгляд троица не замкнута в трех ипостасях, ибо Христос открыт каждому и если человек есть носитель Христа, этому человеку открыто Иисусово "я и отец одно".

[Jasvami]

>>

>> В этом и кризис "Троицы" как православного учения.

если принимать троицу как нечто ограниченное только тремя ипостасями, то да, но на мой взгляд троица не замкнута в трех ипостасях, ибо Христос открыт каждому и если человек есть носитель Христа, этому человеку открыто Иисусово "я и отец одно".

Понятие "Тройцы" и места в ней Христа читайте в "Сущности Христа"на

http://forum.userline.ru/myforum26107011/

[Jasvami]

По вашей ссылке я сходил, извините, ничего читать не стал, слишком объемно, много тем. Вы уж лучше как то конкретней.

Кратко и конкретно Вы не поймете - отсутствует база!
Христос не есть воплощением Бога-Отца. Он, как и все люди, лишь образ и подобие Отца, но в отличие от всех, Он - самый старший - носитель Разума и Мудрости Божьей.

[aka Zhandos]

Это Ваше понимание, не более...

[Батёк]

Правельно, в отличии от всех он знал исцеляющее крещение и спасение.

[Jasvami]

Это Ваше понимание, не более...

Правильно!
Но, оно - едиственное, верно отражающее факт!

[aka Zhandos]

Как скромно то. Извините, не могу не спросить - почему Вы так думаете? почему мне нужно верить в то, что озвученное Вами - истина?

[Jasvami]

Как скромно то. Извините, не могу не спросить - почему Вы так думаете? почему мне нужно верить в то, что озвученное Вами - истина?

Почемучка!
Вам приходилось растить своих детей?
У них на каждом шагу десять "почему".
Вы, надеюсь, не младенец, потому - сами разбирайтесь что Вам нужно и почему.

[aka Zhandos]

Потрясный ответ! истинно познаю, что с Вами Бог!!!