Помогите разобраться с маслом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • securic
    Ветеран

    • 27 August 2002
    • 2681

    #1

    Помогите разобраться с маслом

    1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

    Помогите разобраться с маслом которым не запаслись пять неразумных дев.
    Что это такое?
  • Rafael
    неисправимый оптимист

    • 31 March 2002
    • 1906

    #2
    Возможно, слово Бога и святой дух, которые позволяют истинным христианам светить как светильникам.
    Рaфаэль

    Комментарий

    • krulfa
      Участник

      • 14 August 2003
      • 461

      #3
      Очевидно, что Господь есть жених и что церковь есть Его невеста.

      Девы представляют тех, кто исповедуют и верят во Христа, и, следовательно, тех, кто с уверенностью ожидают, что будут включены в число благословенных участников брачного пира.

      Зажженная лампа, которую несет каждая дева, есть видимое проявление Христианской веры в поступках, и в масле, налитом в светильники мудрых дев, можно увидеть духовную силу и изобилие. Это масло символизирует прилежание и преданность в служении Господу.

      К сожалению, этим маслом невозможно поделиться, каждый должен сам и заранее позаботиться о том, чтобы оно у него было, и идти к Продающему, отдавая (жертвуя) мирским и получая взамен духовное и вечное.

      По Д. Талмейджу и Б. Маконки.

      Комментарий

      • Андрей
        Святой сектант

        • 23 August 2001
        • 4215

        #4
        Не к Продающему, а к продающим - тот же образ и в соседней по тексту притче о талантах - господин упрекал ленивого раба в том, что тот свой талант не отдал торгущим, чтобы получилась прибыль.
        Масло в этой притче - это образ благословения. Это и вера и святая жизнь и т.д.

        P.s. Когда-то мы уже обсуждали эту притчу, может кто найдёт где и даст ссылку?
        https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

        P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #5
          Сообщение от Андрей
          Не к Продающему, а к продающим - тот же образ и в соседней по тексту притче о талантах - господин упрекал ленивого раба в том, что тот свой талант не отдал торгущим, чтобы получилась прибыль.
          Масло в этой притче - это образ благословения. Это и вера и святая жизнь и т.д.

          P.s. Когда-то мы уже обсуждали эту притчу, может кто найдёт где и даст ссылку?
          И о погоде... Тьфу ты, о талантах.
          В евангелии от евреев, на которое ссылаются частенько Отцы Церкви, и которое Церковь постаралась стереть в пыль[что удалось "на отлично"],
          упоминается еще один бизнес-неудачник. Гнев господина обрушился на дяденьку, промотавшего свой талант, э-э-э, скажем, с танцовщицами.
          Совсем другой смысл! Это я так - к слову.

          Alex.

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15919

            #6
            В притчах обычно есть одна, от силы две основные мысли, все основное - орнамент. Притча - не аллегория, где каждая деталь что-то символизирует. Основная мысль притчи о девах - надо всегда быть готовыми встретить жениха, в нашем случае - Иисуса. А девы, их количество, соотношение умных и глупых, масло - детали, которые не нуждаются в истолковании. Масло в притче, точнее, его отсутствие, показывает неготовность глупых к встрече. Вот и все. Само по себе оно ничего не символизирует.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Андрей
              Святой сектант

              • 23 August 2001
              • 4215

              #7
              А купля-продажа тоже, значит, ничего не символизирует?
              https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

              P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

              Комментарий

              • Игорь
                He died4me, I live4Him
                Админ Форума

                • 03 May 2000
                • 14911

                #8
                Масло ничего не символизирует. Также как и купля-продажа.
                Вот тут толкование притчи и наглядное объяснение, почему масло не имеет никакой символической нагрузки. Я, увы, тоже долгое время толковал что масло это Дух Святой, а до этого думал, что это некая сила, которой мы запасаемся. Однако простой разбор притчи, сделанный по всем правилам герменевтики, ставит все на места. Основной смысл притчи - мы должны быть готовы к приходу Господа и всегда ожидать Его, другого скрытого смысла в ней нет.

                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                Комментарий

                • pavls
                  Ветеран

                  • 22 November 2001
                  • 1987

                  #9
                  Подобная тема уже была. Что-то поисковик не мог найти.
                  Ошибки это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

                  Комментарий

                  • securic
                    Ветеран

                    • 27 August 2002
                    • 2681

                    #10
                    Сообщение от Игорь
                    Масло ничего не символизирует. Также как и купля-продажа..
                    Оказывается все так просто. А я то думал гадал......

                    Комментарий

                    • Ex nihilo
                      R.I.P.

                      • 09 January 2001
                      • 8810

                      #11
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      В притчах обычно есть одна, от силы две основные мысли, все основное - орнамент. Притча - не аллегория, где каждая деталь что-то символизирует. Основная мысль притчи о девах - надо всегда быть готовыми встретить жениха, в нашем случае - Иисуса. А девы, их количество, соотношение умных и глупых, масло - детали, которые не нуждаются в истолковании. Масло в притче, точнее, его отсутствие, показывает неготовность глупых к встрече. Вот и все. Само по себе оно ничего не символизирует.
                      Я не сильно ошибусь, если скажу, что Иисус использовал технологию мидрашей? А в мидрашах детали мало значат, значит идея.

                      Alex.

                      Комментарий

                      • Odessa
                        Ветеран

                        • 16 December 2001
                        • 13734

                        #12
                        Согласен что масло ничего не означает. Все эти расклады по полочкам рождаются из за того что людям уже больше нечего нового сказать по Библии, поэтому и приходиться выдумывать в Библии того чего нет. Это только одна причина почему я предпочитаю говорить своими словами, а не Библией во рту.

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #13
                          [QUOTE=Дмитрий Резник]Основная мысль притчи о девах - надо всегда быть готовыми встретить жениха, в нашем случае - Иисуса.
                          Это основная мысль евангелий, а вот притч основная - как нам встретить? И поэтому,
                          ---
                          А девы, их количество, соотношение умных и глупых, масло - детали, которые не нуждаются в истолковании. Масло в притче, точнее, его отсутствие, показывает неготовность глупых к встрече. Вот и все. Само по себе оно ничего не символизирует.

                          Масло, не второстепенная деталь, а главная (оно у всех 5). Это есть то, с чем мы должны встретить, что нужно вначале "заработать, купить" собственными усилиями, и только затем - терпеливо ожидать т.е. быть готовыми. Ц.Б. - усилиями берется, о "халяве" не может быть и речи.
                          --------
                          Блажен человек, который потрудился: он нашел жизнь. (Фома)

                          Комментарий

                          • waterfull
                            ищущая

                            • 15 April 2004
                            • 116

                            #14
                            думать можно и нужно, а вот гадать - бесполезно...

                            Сообщение от securic
                            1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

                            Помогите разобраться с маслом которым не запаслись пять неразумных дев.
                            Что это такое?
                            Масло - Святой Дух в своих двух проявлениях: в дарах Духа 1Кор.12:1-11.28. и плодах Духа Гал.5:22-23.
                            Дух Святой наполняет Собою всю вселенную, обожествляя нравстенные существа. Исходя от Бога Отца - Центра и Источника всего, Он (Святой Дух) имеет тоже свойтсво Божества, ту же высшую нравстенность, что есть Его Божественный характер - Божеское естество, выраженное в нравственном Законе десяти заповедей.
                            - "Славы Господней полна вся земля". Иоан.14:26. 15:26. 16:7-15 (Псал.32:5. 118:64. Числ.14:21. Ис.6:3. Авв.2:14. Ис.11:9).
                            Святой Дух в своих проявлениях преследует единую цель, ведущую к единству и общению с Богом и Сыном Его, святым Законом и Его единой и святой церковью (Псал.147:8-9. Римл.3:1-2. 4:4-6. Песн.П.6:9. Числ.23:9), с единым Планом Спасения.
                            Сначала мы получаем свет духовной науки (знание) посредством даров Духа приходит к нам и приготовляет в нашем сознании место для проявления духовной (нравственной) жизни плодов Духа, образующих возрожденный нарактер.
                            Печальные последствия тех, которые в своем веровании не приобретают масло (Дух Святой) в сосуды свои, описывается в притче о десяти девах. Девы вышли навстречу жениху все. Они ожидали пришествия Христа в 1843 году. Часть из них возгрелась в этом движении и приобрели плоды Св.Духа. Это было масло в сосудах. Большинство же участвовало в ожидании своими природным плотским нарактером.
                            В ожидаемое время Христоc не пришел. С осени 1843 г. по осень 1844 г. был годовой промежуток замедления Жениха. В середине этого промежутка, т.е. в полночь раздался полуночный крик. Это было возобновленное сильное (...) движение по ожиданию пришествия Христа осенью этого же года. В нем участвовали сотни тысяч как в городах, так и в сёлах. Это движение возгрело много сердец.
                            В ожидаемое время, 22 октября 1844 г., совершился приход Христа (Жениха) на брачный пир, т.е. Христос пришёл не на землю, а в своем служении перешел со Святого отделения во Святое Святых небесного святилища. И те, которые возгрелись в этом движении, имели масло Святого Духа в возрождённом характере. Они вошли на брачный пир с Женихом, т.е. верою познали сущность служения Христа, как Первосвященника, во Святом Святых Небесного святилища.
                            Невозрождённые же участники этого движения не могли войти с Ним на этот брачный пир. Они не приобрели в процессе этого движения Святого Духа, Который бы их переродил и давал бы ясность ума в понимании прогрессирующих истин, в понимании новых вестей. Они отвергли весть третьего ангела, указывающего на небесное святилища и то великое дело брачного пира, которое началось там. (Откр.14:7).
                            Пять неразумных дев пошли к продавцам, чтобы купить себе масло, т.е. Духа, но Тот, Который продавал в своё время без платы и серебра (Ис.55:1-3), теперь уже находился в другом месте. "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему". Дан.7:13.
                            Об этом великом событии на небе возвестила на земле весть третьего Ангела, имевшая ключ Давидов. Откр.3:8. Эта весть закрыла дверь в первое отделение небесного святилища, т.е. обьяснила молящимся, что их молитвы не будут услышаны, если они будут продолжать воссылать их туда, и открыла дверь во второе отделение небесного святилища, указывая путь молящимся. и была связана с празднованием субботы, что многим не было понятно. В этом заключается секрет, почему так ожесточённо стали противиться этой вести и бороться с ней доныне.
                            Вот почему пять неразумных дев, пошедшие купить масло к продавцам, Которые есть Бог и Сын Его (Ис.55:1-3. Откр.3:18), не купили от этих истинных продавцов. Ибо их не было там, а во Святое - Святых, где Они были, они не пошли, ибо это было связано с празднованием субботы. Этим воспользовался сатана и продал им своё масло. От имени Божьего он дал им свой дух, в котором был свет и великая сила (дары духа), но не было любви, радости и мира (плодов духа).
                            получив это ложное масло, эти неразумные девы стали разумными, но только не по истине и не по правде (Ис.18:1). ибо разум верный только у соблюдающих заповеди Его. (Псал.110:10).
                            Они стали именем Христа пророчествовать, бесов изгонять, и многие чудеса творить, но это была работа ложных духовных даров.
                            В то время как истинное масло Божие побуждало мудрых дев войти на брачный пир ко Христу во Святое Святых и с тех пор оно продолжает пробуждать ищущих душ входить верою туда же, где совершается брак Жениха с невестою, т.е. Христос сочетается с церковью в небесном суде, «...убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его» (Откр.14:7), это ложное масло проданное сатаной неразумным девам, не побуждает их к иследованию Библии, изучению небесного святилища и великого дела очищения его, которое началось там в 1844 году. Великое дело совершается на небе, а люди не знают и не хотят знать, а между тем хваляться Богом, и говорят, что имеют общение с Его Святым Духом. Так велико дело сатаны. В этом сущность левого масла.
                            В притче о десяти девах пишется, что только когда закроется дверь брачного пира, т.е дверь благодати, только тогда вздумают прийти и стучать эти неразумные девы. Но будет уже поздно, Хотя они будут ссылаться на то, что имели масло и с силой духовных даров пророчествовали и чудеса творили. Но Господь скажет им, что "никогда не знал вас". Матф.7:22-23.
                            Да, тогда уже будет поздно, хотя бы они ходили от моря и до моря и искали (Ам.8:11), ибо храм Божий наполнится дымом от славы Его и никто не сможет войти в него (Откр.15:8). Христос скажет :"Неправеный пусть ещё делает неправду, нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё и святый да освещается ещё". (Откр.22:11). И тогда многие скажут словами Иеремии: "Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены" (Иер.8;20).

                            С уважением
                            Последний раз редактировалось waterfull; 22 May 2004, 11:32 AM.
                            "День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание".Пс.19:2.

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15919

                              #15
                              Сообщение от waterfull
                              Масло - Святой Дух в своих двух проявлениях: в дарах Духа 1Кор.12:1-11.28. и плодах Духа Гал.5:22-23.
                              Эти толкования совершенно произвольные и не учитывают особенности жанра притчи.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              Обработка...