Дано было победить. Почему? Какой смысл?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Л
    Ветеран

    • 29 July 2002
    • 3390

    #1

    Дано было победить. Почему? Какой смысл?

    И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Откр.13:7)

    почему Бог дает ему победить? какой в этом смысл? как бороться с этим зверем, если ему дано победить? какой смысл в такой борьбе? как расположить свое сердце в этой борьбе? что значит победа зверя? как она проявляется здесь? как победить того, кому дано победить?

    размышляю над этим
    что-то понимаю, но четкого ответа нет
    буду благодарен, если кто-то прольет свет
  • Владимир С
    Ветеран

    • 28 February 2010
    • 4491

    #2
    Сообщение от Сергей Л
    И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Откр.13:7)

    почему Бог дает ему победить? какой в этом смысл? как бороться с этим зверем, если ему дано победить? какой смысл в такой борьбе? как расположить свое сердце в этой борьбе? что значит победа зверя? как она проявляется здесь? как победить того, кому дано победить?

    размышляю над этим
    что-то понимаю, но четкого ответа нет
    буду благодарен, если кто-то прольет свет
    Зверю дано победить, чтобы принести в мир искушения, которых до сего не было. Этими искушениями испытывается весь мир. Ибо эти искушения проверяют дух человеческий на верность Богу не только в радостях, но и в скорбях, и проверяют человеков на гордыню и терпение в мудростях ложных. Ибо принявший печать зверя не может наследовать Царствие Небесное.

    Комментарий

    • Сергей Л
      Ветеран

      • 29 July 2002
      • 3390

      #3
      Сообщение от Владимир С
      Зверю дано победить, чтобы принести в мир искушения, которых до сего не было. Этими искушениями испытывается весь мир. Ибо эти искушения проверяют дух человеческий на верность Богу не только в радостях, но и в скорбях, и проверяют человеков на гордыню и терпение в мудростях ложных. Ибо принявший печать зверя не может наследовать Царствие Небесное.
      искушение - это еще только борьба, когда победитель неясен
      а тут была борьба и зверь победил, кого он искушал тот искусился, кого он утомлял, тот устал и т п
      возможно, Вы правы, но мне кажется тут что-то другое

      Комментарий

      • Павел_38
        Отключен

        • 06 August 2007
        • 2616

        #4
        Сообщение от Сергей Л
        И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Откр.13:7)

        почему Бог дает ему победить? какой в этом смысл? как бороться с этим зверем, если ему дано победить? какой смысл в такой борьбе? как расположить свое сердце в этой борьбе? что значит победа зверя? как она проявляется здесь? как победить того, кому дано победить?

        размышляю над этим
        что-то понимаю, но четкого ответа нет
        буду благодарен, если кто-то прольет свет
        Чтобы отпали все неверующие, и остались только избранные. Как у Христа в Гефсимании. Видимо сатана победил. На самом деле проиграл. Так и тут.

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #5
          Это в стратегии. В тактике же победил сатана, потому что "электорат" его поддержал. Свои его провели, кто-то одобрямс - ну да, наш человек, а кто и из страха умолк в крайней хате.

          А почему Бог попустил? На ведь написано, что где двое или трое решат что либо на земле... то будет им. Ведь без решения иерархов и синодов никакой сатана не смел бы устроиться в церкви. А как сел, то в ней самой победил святых, то есть оппозицию. Знакомо? Без намёков. Я это сам видел в церкви, поэтому и пишу. Более того,мне как-то показали книгу "Деяния антихриста в церкви". Так и н называется. Картинки там, знаете... Это книга тех, кто по ней живёт в церкви, это их библия.

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #6
            Это конец всех времен, что отпущено для отбора верных, после этого начинаются кошмары. Лучше не жить в это время, лучше опередить это время верностью Бога, прилепившись Ему, тогда ты будешь восхищен из этого злого времени.
            Побежден не означает полную капитуляцию, верные потеряют только власть влияния на других... Потом полное восхищение из среди, потом кошмары "на полную катушку" для других!...
            Мир (пока мир доступен!)!

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #7
              Сообщение от Сергей Л
              И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Откр.13:7)
              Потому что так и произошло. Пока жили апостолы и те кто знал их, церковь оставалась верной и истинной. А затем люди начали "исправления" человек греха, начал свою работу. Постепенно простота евангелия, была заменена на предания и обряды. Закон 10 заповедей изменён. И весь мир принял эти изменения.
              Кроме как и говорил Господь остатка:
              Цитата из Библии:
              27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
              (Рим.9:27)

              Израиль- победитель. Когда Иаков был назван Израилем? Тогда когда боролся с Господом и поняв что не может победить, соими силами, и с кем он боролся. просил благословения. Именно тогда когда и мы прилепимся к Господу как это сделал Иаков, и будем искать Его благословения, а не похвалы людей ( в том числе, церкви). Мы сможем выйти победителями. Не своею силою, но силою Духа Святого.

              Комментарий

              • Toivo
                Ветеран

                • 14 June 2009
                • 4994

                #8
                Сообщение от ahmed ermonov
                Потом полное восхищение из среди, потом кошмары "на полную катушку" для других!...
                Мир (пока мир доступен!)!
                Эта популярная точка зрения не соответствует библейским пророкам.

                Комментарий

                • TiT
                  Отключен

                  • 21 January 2009
                  • 2000

                  #9
                  Сообщение от Сергей Л
                  И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. (Откр.13:7)

                  почему Бог дает ему победить? какой в этом смысл? как бороться с этим зверем, если ему дано победить? какой смысл в такой борьбе? как расположить свое сердце в этой борьбе? что значит победа зверя? как она проявляется здесь? как победить того, кому дано победить?

                  размышляю над этим
                  что-то понимаю, но четкого ответа нет
                  буду благодарен, если кто-то прольет свет
                  Чтобы понять почему ему дано победить, надо сначало понять кто есть такой этот зверь и каким образом он будет побеждать.

                  Комментарий

                  • Владимир С
                    Ветеран

                    • 28 February 2010
                    • 4491

                    #10
                    Сообщение от Сергей Л
                    искушение - это еще только борьба, когда победитель неясен
                    а тут была борьба и зверь победил, кого он искушал тот искусился, кого он утомлял, тот устал и т п
                    возможно, Вы правы, но мне кажется тут что-то другое
                    Искушение - это борьба личная и проходит до самой смерти, а победа над святыми - это победа среди народов, т.е в народе святые становятся изгоями и только верные остаются с Богом до самой смерти и не отрекаются от веры, остальные отрекаются от Бога и принимают условия зверя, служа его ложным прельщениям.
                    Последний раз редактировалось Владимир С; 08 October 2010, 11:31 PM.

                    Комментарий

                    • Павел_38
                      Отключен

                      • 06 August 2007
                      • 2616

                      #11
                      Сообщение от Tit
                      Чтобы понять почему ему дано победить, надо сначало понять кто есть такой этот зверь и каким образом он будет побеждать.
                      Побеждать он будет законом. Сила греха - закон.

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #12
                        Кутузов поджег Москву, но Наполеон всежки войну проиграл однако .... Думаю, что и здесь такая же ситуация.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Ex nihilo
                          R.I.P.

                          • 09 January 2001
                          • 8810

                          #13
                          Сообщение от нинапри
                          Кутузов поджег Москву, но Наполеон всежки войну проиграл однако .... Думаю, что и здесь такая же ситуация.
                          Как раз Кутузов Москву и не жег. Это заблуждение.
                          А если вспомнить Наполеона, то проигрывал он медленно и красиво.
                          Красивей поражения я вообще предствить не могу. Война - всегда плохо.
                          Но именно Наполеон дал толчек для развития цивилизации. Именно Ватерлоо
                          и закрепило Ротшильдов у руля цивилизации. И я не шучу.
                          Нет у нас свободы выбора - есть иллюзия в свободу выбора.
                          Цинично звучит? А вам хочется в туалете после себя фиалки нюхать?

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #14
                            Сообщение от Павел_38
                            Побеждать он будет законом. Сила греха - закон.
                            Сила греха - дебилы. Сила греха - незнание Торы. Сила греха - это тьма и дремота. Сила греха - отмена Торы.
                            Сила греха - в НЕЗНАНИИ.
                            Павел - ты сила греха. Аминь.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #15
                              Сообщение от нинапри
                              Кутузов поджег Москву, но Наполеон всежки войну проиграл однако .... Думаю, что и здесь такая же ситуация.
                              Бог дал власть сатане победить Иова, чтобы его испытать. Почему же Он не может дать власть сатане поступить точно также в отношении всех святых?

                              Комментарий

                              Обработка...