Откуда у людей берется вера?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Браток
    Вне атеизма и религии

    • 17 April 2010
    • 5025

    #76
    Сообщение от ahmed ermonov
    Вера истинная есть комплект духовных даров, через которых человек прозревает, поумнеет, освобождается от ига заблуждений и предрассудков... то есть становится тем, кто может принимать решение и причем, верное решение!
    А нельзя ли поподробнее насчёт "комплекта духовных даров", что сей "комплект" из себя представляет по содержимому (хоть пару даров духовных, в него входящих, назовите). И, как следует из Ваших слов, именно этим "комплектом" определяется истинность веры? То бишь - она (вера) и есть суть "комплект".
    Человек получает этот дар от Бога в достижении определенного возраста в уготованное ему время, заранее этого никак!
    только Сам Бог может изменить сроки и проч.
    И какой же этот возраст - плотский или духовный? Да и видим сами, что есть молодые люди, истово верящие, а также полно стариков, далёких от Бога. А ведь Господь всех к Себе призывает и придти к Богу или нет - это право лишь самого человека.
    Одно остается низменным, невозможно человеку уверовать и держаться в вере без прямой помощи Бога!
    Так обратитесь Тому, Кто решает жизнь и смерть нашу!
    Мир!
    Весь вопрос в том, какой смысл Вы вкладываете в слово вера.
    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55136

      #77
      Сообщение от Браток
      То, что Вы пережили, называется рождением свыше от воды (крещение покаянием) - через принятие Слова и очищение души покаянием. Вы получили залог Духа (начаток, помазание) в своё сердце. Вам необходим второй этап - рождение свыше от Духа. (крещение Духом Святым)
      Нет, тогда только узнала,что Бог есть,
      а покаяние и обращение и освобождение произошли только через семь лет.
      И Крещение Духом Святым тоже.

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #78
        Сообщение от Браток
        А нельзя ли поподробнее насчёт "комплекта духовных даров", что сей "комплект" из себя представляет по содержимому (хоть пару даров духовных, в него входящих, назовите). И, как следует из Ваших слов, именно этим "комплектом" определяется истинность веры? То бишь - она (вера) и есть суть "комплект".
        И какой же этот возраст - плотский или духовный? Да и видим сами, что есть молодые люди, истово верящие, а также полно стариков, далёких от Бога. А ведь Господь всех к Себе призывает и придти к Богу или нет - это право лишь самого человека.
        Весь вопрос в том, какой смысл Вы вкладываете в слово вера.
        насчет перечисления составляющих комплекта можно судить только по плодам того, кто получил этот комплект
        Этих действий минимум 5
        Вера есть уверенность в Боге и осуществление ожидаемого от Него

        Поэтому истинный верующий верить 1.Единственность Бога- Господа миров
        2.3. в Его посланники (ангелы и человеки)
        4. в Его писания
        5. в будущую жизнь (воздаяние верным и неверным
        Насчет сроков. Бог Сам свидетельствует, что Он заключает всех в непослушание, чтобы всех помиловать..., чтобы никто не хвалилися делами пред Ним!
        Это требует времени, чтобы открылось то, что должно открыться.
        Не зря в переписе народа Израиля исчисления начинаются с определенного возраста...
        Перечисленные вами случаи уверования в разных возрастах скорее всего исключение из правил...

        Повторяю: Вера истинная дается только Самим Богом, никто сам по себе уверовать в Него не может, потому что вера истинная держится в такой силе, которая в человеке нет.
        Мир!

        Комментарий

        • Браток
          Вне атеизма и религии

          • 17 April 2010
          • 5025

          #79
          Сообщение от ahmed ermonov
          Насчет сроков. Бог Сам свидетельствует, что Он заключает всех в непослушание, чтобы всех помиловать..., чтобы никто не хвалилися делами пред Ним!
          Это требует времени, чтобы открылось то, что должно открыться.
          Не зря в переписе народа Израиля исчисления начинаются с определенного возраста...
          Хорошо, прокомментируйте эти слова Павла:
          Цитата из Библии:
          Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
          Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
          Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
          Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1кор.15:50-54)

          Повторяю: Вера истинная дается только Самим Богом, никто сам по себе уверовать в Него не может, потому что вера истинная держится в такой силе, которая в человеке нет.
          Мир!
          А вот при таком изложении Вами Вашей мысли я полностью согласен с Вами, т.к. лишь имея в себе Бога Живого, можно истинно верить.
          Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

          Комментарий

          • Богиня Райская
            Богиня Райская

            • 09 June 2010
            • 2492

            #80
            верить можно только в реальные факты,а не в иллюзию фантазии.если бог есть,то почему он себя не проявляет?почему он постоянно скрывается?возможно потому и не проявляет себя и скрывается потому,что его не существует,так как не может проявить и показать себя тот,кого нет.это тоже самое,если верить в летающего розового крокодила,сколько бы человек не верил и не убеждал себя в том,что летающий розовый крокодил существует,но летающий розовый крокодил от такой веры не появится,так как не может появиться тот,кого в реале не существует,а только в воображении фнтазии и иллюзии.

            Комментарий

            • ДенисШ
              Верующий

              • 11 December 2008
              • 2042

              #81
              Сообщение от Богиня Райская
              если бог есть,то почему он себя не проявляет?
              Проявляет.

              Комментарий

              • Ринат Сулиманов
                В интернете

                • 18 March 2008
                • 739

                #82
                Сообщение от юра крутелев
                Вера есть у каждого человека, даже у атеиста! Вера есть у Иудеев, у православных, у католиков, у баптистов, у адвентистов, у пятидесятников, у субботников и т Д! Откуда же она берется? И почему один человек верит в закон (например) а другой нет! Один человек верит что говорение языками это крещение Духом Святым, другой не верит! И в остальных вопросах так везде, один верит что Бога нет, а другой верит что Бог есть! Одни верят экстрасенсам и колдунам, другие не верят! Так откуда-же берется вера? Один вор полез воровать ночью!Залез в погреб и вдруг услышал шаги проснувшегося хозяина, и взмолился:Боже помоги чтоб меня не обнаружили! Так откуда у этого вора вера в Бога что в критический момент он Его вспомнил! Или вот пример! Один догоняет и хочит убить и молит о помощи чтоб Бог помог! Другой убегает и просит о помощи чтоб его не догнал догоняющий! Так откуда берется вера! И почему люди верят лжи! И вот еще вопрос почему человек не может жить без веры? Почему ему надо обязательно в кого-то или во что-то верить?
                привычка верить.......я не шучу
                Кто встал на наклонную плоскость,тот катится

                Комментарий

                • юра крутелев
                  Ветеран

                  • 08 January 2010
                  • 2481

                  #83
                  Сообщение от Ринат Сулиманов
                  привычка верить.......я не шучу
                  Точно не шутите?

                  Комментарий

                  • Божий раб
                    Завсегдатай

                    • 25 September 2006
                    • 854

                    #84
                    Сообщение от Богиня Райская
                    верить можно только в реальные факты,а не в иллюзию фантазии.если бог есть,то почему он себя не проявляет?почему он постоянно скрывается?возможно потому и не проявляет себя и скрывается потому,что его не существует,так как не может проявить и показать себя тот,кого нет.
                    Верить в реальные факты нет необходимости.
                    Вера, как таковая, тем и отличается от всего остального, что наделяет человека убежденностью в существовании того, что для него еще НЕ СТАЛО ФАКТОМ!
                    Человек только предполагает, что ЭТО есть.
                    И этого, его собственного предположения, вполне достаточно, чтобы человек ВЕРИЛ в ЭТО.
                    Что касается - "почему Бог себя не проявляет?" иным.
                    Попробуем пояснить на примере аналогии.
                    Предположим что "богиня райская" обладает такими совершеными качествами, как кротость, смирение, доброта, терпимость, снисходительность, милосердие, ЛЮБОВЬ...
                    И предположим, что есть "некто", кто не желает видеть "богиню райскую"
                    И "богиня раяская" знает это обстоятельство, что только один ее вид причинит тому человеку печаль.
                    И у "богини райской" есть возможность при ее желании избегать встречь с тем человеком.
                    Как поступит "богиня райская"?
                    Она сделает так, что ВСЕГДА, при любых обстоятельствах тот человек никогда не встретится с "богиней райской".
                    То есть, "богиня райская" сделает так по своей любви к человеку, что ее как будто для человека и нет.
                    Точно так же "богиня райская" может поступить и по отношению к тому человеку, который ей неприятен. И с таким человеком она не будет видится, словно ее для него нет.
                    Бог - ЛИЧНОСТЬ.
                    Личность совершенная.
                    Личность обладающая всеми возможностями как явить Себя, тому кому ЭТА личность посчитает необходимым, так и никогда не являть Себя тому, кто не желает Его знать.
                    При этом Бога не обманешь и не приманешь словами: я хочу тебя видеть, где ты, я не поверю что ты есть, если ты не явишся.
                    На это Бог не "ловится".
                    Бог знает сердце человека все глубины его.
                    Но уж если БОГ ПРИЙДЕТ к человеку и явит Себя ему, то ЭТО явление настолько неизмеримо более предыдущей(безбожной) жизни человека, что именно та безбожная жизнь действительно покажется человеку иллюзией, по сравнению с познанием Бога.
                    Да вразумит тебя Господь, сестра.

                    С любовью к тебе.
                    недостойный раб Божий
                    Последний раз редактировалось Божий раб; 23 September 2010, 01:04 PM.

                    Комментарий

                    • юра крутелев
                      Ветеран

                      • 08 January 2010
                      • 2481

                      #85
                      Сообщение от Ринат Сулиманов
                      привычка верить.......я не шучу
                      Откуда у него данная привычка?

                      Комментарий

                      • Германец
                        атеист

                        • 02 March 2009
                        • 6192

                        #86
                        Сообщение от ДенисШ
                        Веру дарует Бог.
                        (будьте тогда уж последовательны)

                        ...и неверие тоже.

                        Faber est suae quisque furtunae

                        Vita sine litteris - mors est

                        Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                        Появился дневник

                        МОЯ ЖИЗНЬ!

                        Комментарий

                        • Просто Иван
                          Ветеран

                          • 17 October 2008
                          • 3777

                          #87
                          Сообщение от Германец
                          (будьте тогда уж последовательны)

                          ...и неверие тоже.
                          Это, не верная последовательность. Так мыслят те, кто меет ветхую природу и не знают Бога.

                          Неверие, как и всякое зло, Бог не дает. Бог, есть исток всякой благости и жизни.

                          Для пояснения, приведу простенький пример:
                          Солнечный свет в полноте, прекрасен, но таков ли он будет, если будет проходить закопченное стекло? Нет.

                          Но он, станет таковым, по мере, очищения стекла, к его первоначальному виду. Так и с людьми.
                          Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                          I am wrong even if I am right. Only God is right.

                          Комментарий

                          • ДенисШ
                            Верующий

                            • 11 December 2008
                            • 2042

                            #88
                            ..................

                            Комментарий

                            • ДенисШ
                              Верующий

                              • 11 December 2008
                              • 2042

                              #89
                              Сообщение от Германец
                              ...и неверие тоже.
                              Да, и неверие тоже. Бог Сам решает, кто уверует, а кто нет.

                              Комментарий

                              • free_kick
                                Ветеран

                                • 04 January 2007
                                • 2363

                                #90
                                Может быть вера воспитывается родителями в раннем детстве когда они читают детям сказки и став взрослыми, столкнувшись с несправедливостью и жестокостью реальной жизни повзрослевшим детям трудно становится перенести всё это без веры в правду и справедливость и вечную любовь о которых в сказках говорилось ?
                                Последний раз редактировалось free_kick; 23 June 2011, 04:34 AM.
                                На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                                Комментарий

                                Обработка...