Откуда у людей берется вера?

[Лука]

Избрание Савла было обоюдным?

Безусловно.

[ДенисШ]

Подтвердите это Библией.

[Богиня Райская]

людям во все времена присуще было и есть во что-то верить,поэтому и создавали для себя богов разных видов по своим соображениям,одни боги сменяли других богов,одна вера заменялась другой верой.обычно веру и богов подстраивают под разные эпохи,события,люди меняются и вера меняется,меняются моральные качества и устои,быт, принципы человеческие,то соответственно начинают меняться и боги,подстраиваться под определенные человеческие рамки.

[Лука]

Подтвердите это Библией.

"Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать." Деян.9. 5-6 Очевидно, что Павел, еще будучи слепым, добровольно согласился служить Господу. Или Вы считаете, что избранных Бог превращает в безвольных лишенных выбора роботов?

[ДенисШ]

Очевидно, что Павел, еще будучи слепым, добровольно согласился служить Господу.

Вопрос "Господи! что повелишь мне делать?" - это исповедание веры Савла. Господь не спросил у него, хочет ли тот быть Его избранным сосудом, и хочет ли пострадать за имя Его. Он ему повелел.

Или Вы считаете, что избранных Бог превращает в безвольных лишенных выбора роботов?

Нет, Он превращает их в Человеков.

[Лука]

ДенисШ

Вопрос "Господи! что повелишь мне делать?" - это исповедание веры Савла. Господь не спросил у него, хочет ли тот быть Его избранным сосудом, и хочет ли пострадать за имя Его. Он ему повелел.

Приведенная Вами цитата подтверждает, что именно Павел попросил Господа повелеть и в этом было его избрание Бога.

[ДенисШ]

Павел попросил Господа повелеть...

Когда царь приходит к рабу с повелением, ему не нужна просьба раба. Он повелевает, а раб исполняет.

[Лука]

Когда царь приходит к рабу с повелением, ему не нужна просьба раба. Он повелевает, а раб исполняет.

В отличие от Бога, царь к рабу не приходит и не спасает рабов своих ценой жизни своих сыновей. Бог же - не царь и уважает волю данную Им человеку. Ибо зачем давать возможность выбора не давая выбора? Свободный не пойдет к царю и не станет просить его о повелении. Человек же, приняв Божие избрание, сам признает себя рабом Божиим и попросит повелений Господа. Потому Павел и называет себя "Тит.1:1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих"

[ДенисШ]

Бог же - не царь и уважает волю данную Им человеку.

Подтвердите это Библией.

Ибо зачем давать возможность выбора не давая выбора?

А с чего вы взяли, что Савлу была дана возможность выбора?

[Лука]

ДенисШ

Подтвердите это Библией.

"Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."

А с чего вы взяли, что Савлу была дана возможность выбора?

См. выше.

[Ладушка]

Хочу вернуться к вопрому темы: Откуда берется вера?

Выводы, напрашивающиеся из прочитанного выше, такие:
- Вера дается от Бога,
- желание и стремление человека может оказаться тщетным, т.к. Бог сам решает, кого наградить этим даром, а кого нет.

Что-то мне не верится, что это именно так.....

[Лука]

Выводы, напрашивающиеся из прочитанного выше, такие:
- Вера дается от Бога,
- желание и стремление человека может оказаться тщетным, т.к. Бог сам решает, кого наградить этим даром, а кого нет.
Что-то мне не верится, что это именно так.....

Вера в человеке есть врожденно. Но вера в Бога есть дар Божий и ее получение от человека не зависит. Другими словами, Вы не можете поверить в Бога только потому, что захотели этого.

[Теркин]

Вера в человеке есть врожденно. Но вера в Бога есть дар Божий и ее получение от человека не зависит. Другими словами, Вы не можете поверить в Бога только потому, что захотели этого.

Объясните?

[Лука]

Объясните?

Что именно?

[Теркин]

Что именно?

"...Вы не можете поверить в Бога только потому, что захотели этого."

Просто если читать все целиком с ваших слов получается что верить в Бога может только Бог?