Юноша,которого полюбил Господь.

[fyra]

Хотелось бы,послушать мнения форумчан,по поводу места из писания.
Мар.10:17-25.Вопрос.Юноша смело исповедует пред Господом,о том,что соблюл закон от юности своей.Как вы думаете,что это было?
1)Реально.честно и беспорочно,юноша все исполнял из закона?
2)Юноше только так казалось в испорченной совести?
3)Легкомысленное,необдуманное исповедание?

[Владимир Ростовцев]

Хотелось бы,послушать мнения форумчан,по поводу места из писания.
Мар.10:17-25.Вопрос.Юноша смело исповедует пред Господом,о том,что соблюл закон от юности своей.Как вы думаете,что это было?
1)Реально.честно и беспорочно,юноша все исполнял из закона?
2)Юноше только так казалось в испорченной совести?
3)Легкомысленное,необдуманное исповедание?

№2.
Ап.Павел тоже говорил о себе в одном месте - "по правде законной - непорочный" Фил.3:6, а вдругом месте, что в момент покаяния, которое ему дал Господь, - он был первым грешником. 1Тим.1:15
Главное тут другое - богатый юноша любил свое богатство больше, чем Бога. Посему он и отошел от Господа тотчас с печалью.

[ijp-3]

Хотелось бы,послушать мнения форумчан,по поводу места из писания.
Мар.10:17-25.Вопрос.Юноша смело исповедует пред Господом,о том,что соблюл закон от юности своей.Как вы думаете,что это было?
1)Реально.честно и беспорочно,юноша все исполнял из закона?
2)Юноше только так казалось в испорченной совести?
3)Легкомысленное,необдуманное исповедание?

Он исполнял, но не имея любви. В этом Иисус обличал фарисеев, что они исполняли закон по плоти, не имея любви к людям. Юноша был так же научен, и был уверен, что прав. Но и ему Иисус показал, в чем была его проблема - нелюбовь.

[Владимир 3694]

богатый юноша любил свое богатство больше, чем Бога.

Вы уверены? А вдруг, он не мог расстаться с имением по иной причине? Скажем, матушка или сестренка больная? Лекарям-то надо платить за ЭКГ, УЗИ да ЯМР! А ежели трансплантация требуется?

Посему он и отошел от Господа тотчас с печалью.

Это у почитающих себя спасенными всё просто. Вот и смотрят на библейских персонажей свысока. Пока "петух жареный не клюнет".

[Владимир 3694]

Он исполнял, но не имея любви.

Цитату, будьте добры.

и ему Иисус показал, в чем была его проблема - нелюбовь.

Цитату, будьте добры.

[ijp-3]

[QUOTE]

Вы уверены? А вдруг, он не мог расстаться с имением по иной причине? Скажем, матушка или сестренка больная? Лекарям-то надо платить за ЭКГ, УЗИ да ЯМР! А ежели трансплантация требуется?
Это у почитающих себя спасенными всё просто. Вот и смотрят на библейских персонажей свысока. Пока "петух жареный не клюнет".

Никто из людей не может быть уверенным. Но, Иисус знал об этом юноше все, потому и сказал в точку. Юноша даже в оправдание не знал, что сказать. Никто свысока не смотрит, мы такие же, никто не может спастись своими делами. Так многие и сейчас говорят - я верю во Христа, каждый день читаю библию по 2 часа, молюсь по 1 часу, даю милостыню, помогаю больным, по воскресеньям в церковь хожу. Вроде как верующий. Но, если все это делает без любви, а потому что так надо - бесполезно. А как вы говорите, когда "петух ...." вот тогда и проявляется истинная любовь к Богу и ближнему.

[Владимир 3694]

Иисус знал об этом юноше все, потому и сказал в точку. Юноша даже в оправдание не знал, что сказать.

А в чем он должен был оправдываться? На это Иисус даже не намекал. Напротив, согласно Его словам, "минимум" (жизнь вечная) юноше обеспечена. А вот если хотешь достичь более высокого уровня, тогда... Вот юноша и опечалился.

Никто свысока не смотрит

Вы - не смотрите. Верю. Но за всех - не надо, а? Походишь по форуму, такого (!) насмотришься... Особенно в "Межконфессиональном диалоге".

[Александра П]

Марк 10:17-25

17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
(Мар.10:17-25)

[Владимир 3694]

Александра П

И... ?

[Александра П]

иголное ушко

так называется буква еврейского алфавита куф - ק, она похожа на иголку с ниткой, при чем концы нитки направлены один -вверх, другой вниз. Раввины толковали и толкуют значение каждой буквы. Вот толкование этой:Видео «Тайны еврейского алфавита» - Мир тесен! - Какое святое слово начинается с этой буквы? -קדוש- Святой( Кадош). А какое самое не святое?- קוף- обезъяна. (куф).
Юноша задает вопрос : Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?- по Моесеему закону он знал, что надо быть Кадош -святым для наследования вечной жизни. По этому Иешуа ему указывает на закон. Юноша подтверждает, что все соблюдает,- следствие соблюдения - богатство. Мы знаем, что закон добр и свят и приводит ко Христу -цель или конец закона Христос. И вот юноша и пришел к Нему! Но он понимает, что соблюдения закона не дает ему святости истинной.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
(Мар.10:21)
Вот здесь нам и пригождается толкование раввинов - иголка соединяет две материи, что свидетельствует о переходе из одного состояния в другое, из двух тканей получается одна- новая! (мы новое творение во Христе) Но, если иголка пройдет без нитки, то будет только дыры в материи, а с ниткой -новая вещь. Т.е. нитка должна следовать за иголкой, так и юноша за Христом, Который и приведет его вверх в жизнь вечную, т.е. в Кадош в святость.
А нитка вниз в букве- это схождение вниз, т.е. можешь быть, как обезъяна, которая внешне схожа с человеком, но животное. Суть- можешь жить, как человек по виду, а по сути -жизнь как у животного -забота о плоти. (теория Дарвина наоборот ) И нитка не прошедшая через иголку, так и не сможет связать разные ткани, перейти в другое состояние.
Новый завет - это излитие Духа в нас, изменение адамовой природы, в природу Иешуа -Святого. (Иер.31:31, Иоиль 2:28)
Но и узелок на нитке может помешать ей пройти через ушко игольное. Поэтому Иешуа и сравнивает уже не с обезъяной, а с верблюдом -вовсе не похожим на человека и говорит, что такому животному неприхотливому, легче пройти.
Юноша еще не получил рождение свыше - не изменен, изменения в богатых происходили и при служении апостолов, когда слагали все свои богатства к их ногам. Я думаю, и этот молодой человек мог так поступить позже.
Буква имеет еще и цифровое значение -100, не даром мы используем понятие 100% -как полноту.
Соблюдения Моисеева закона ,закона отношений к Богу и к ближнему вело к благословениям, следствие успешная жизнь, юношу смущало, что теперь как отнесутся к нему, кто увидит, что он не богат? Будут осуждать? вспомните книгу Иова и его друзей!

[Владимир 3694]

буква еврейского алфавита куф - ק похожа на иголку с ниткой, при чем концы нитки направлены один -вверх, другой вниз. Раввины толковали и толкуют значение каждой буквы. Вот толкование этой:

Куф показывает, как бесконечен замысел Всесильного, и как он проходит всё Творение насквозь, порождая в нём тяжёлые желания...

[fyra]

vrost Ветеран.

№2.
Ап.Павел тоже говорил о себе в одном месте - "по правде законной - непорочный" Фил.3:6, а вдругом месте, что в момент покаяния, которое ему дал Господь, - он был первым грешником. 1Тим.1:15
Главное тут другое - богатый юноша любил свое богатство больше, чем Бога. Посему он и отошел от Господа тотчас с печалью.

Я с вами согласен,что без истинного Света,юноша не мог видеть себя в данной Христовой перспективе.Свет закона и врожденный грех от рождения не давал адекватности судить себя.Я так вас понял?

[fyra]

ijp-3 Ветеран.

Он исполнял, но не имея любви. В этом Иисус обличал фарисеев, что они исполняли закон по плоти, не имея любви к людям. Юноша был так же научен, и был уверен, что прав. Но и ему Иисус показал, в чем была его проблема - нелюбовь.

То есть,если я правильно вас понимаю.Первая заповедь"возлюби Бога Своего всем сердцем,крепостью и силою".Юноша нарушал,если исходить из написанного, любовь к мамоне перевесила,любовь к Богу.Вторая заповедь"возлюби ближнего своего,как самого себя".Так же юноша выходит дело пренебрег,его ближним в данной ситуации был Христос.Ваш вывод,что отсутствовала истинная любовь.

[fyra]

Владимир 3694 Дилетант.

А в чем он должен был оправдываться?

Владимир,пожалуйста прокомментируйте,каким образом приходит оправдание?

[fyra]

Александра П .
Спасибо за информацию и дополнение.