Могут ли в верующем человеке быть бесы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Timok
    Участник

    • 19 September 2009
    • 43

    #1

    Могут ли в верующем человеке быть бесы?

    Можил ли в верующем человеке быть бесы?
  • ибн мызипыч
    Участник с неподтвержденным email

    • 13 November 2007
    • 1394

    #2
    в библе ведь говорится об изгнании бесов из христиан христианами

    но сейчас мы живем в такое время когда такая возможность стремится к нулю

    все существа духовные, духи, демоны, ангелы и тд воплощаются как и все души человеческие, каждый в своё тело, для окончательного суда

    поэтому когда достаточно "жилищ" некому уже вторгаться в чужие тела

    моя бабка 19-го года рождения говорила мне что в ее времена молодости они деревенские жители часто видели/слышали чертей, тоесть духов различных
    а сейчас, говорит, что чертей нет, но все люди черти

    время когда все души и духи воплощены называется "солнце померкло и луна не дала своего света и звезды упали на землю"
    это поворотный момент всей истории, и это многократно повторяется в пророчествах библии
    солнце и луна - это мужское и женское начало, инь и ян, движущая сила людская
    а звезды - это небожители, духи

    всё сойдет на землю
    сам Бог будет жить на земле в новом Иерусалиме
    будет новая земля и новое небо, но не будет уже стихий, в которых доныне обитают силы, демоны и прочие ангелы

    Комментарий

    • Timok
      Участник

      • 19 September 2009
      • 43

      #3
      Ты так и не дал ответа живут ли бесы в верующих людях?
      Последний раз редактировалось Лука; 19 September 2009, 01:08 PM.

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #4
        Сообщение от ибн мызипыч
        в библе ведь говорится об изгнании бесов из христиан христианами

        но сейчас мы живем в такое время когда такая возможность стремится к нулю
        А вот по моему опыту на Руси одержимых становится всё больше и больше, по причине роста оккультизма и восточных религий.

        все существа духовные, духи, демоны, ангелы и тд воплощаются как и все души человеческие, каждый в своё тело, для окончательного суда
        Бред.



        м
        оя бабка 19-го года рождения говорила мне что в ее времена молодости они деревенские жители часто видели/слышали чертей, тоесть духов различных
        а сейчас, говорит, что чертей нет, но все люди черти
        Мой отец в 70-х как-то допился до белой горячки и увидел сонм чертей, которые предложили ему выпить. Он после этого завязал пить и месяц носил в кармане Новый Завет. Веселие Руси пити есть, не так ли? Вот и мерещатся нечистые.


        всё сойдет на землю
        сам Бог будет жить на земле в новом Иерусалиме
        будет новая земля и новое небо, но не будет уже стихий, в которых доныне обитают силы, демоны и прочие ангелы
        И это вам бабка рассказала?

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #5
          Сообщение от Timok
          Ты так и не дал ответа живут ли бесы в верующих людях?
          Да, бывает.

          Комментарий

          • Timok
            Участник

            • 19 September 2009
            • 43

            #6
            Сообщение от Toivo
            Да, бывает.

            Если человек верующий, то не может в нем находиться бесы!
            Так как в верующем человеке находиться дух святой, а дух святой не может жить вместе с бесами в человеке!
            мы знаем по библии что неможет служить двум, господарям!
            также знаем что не может смоковница приносить добрый и плохой плод!

            Комментарий

            • Эстер-Эстония
              Пребываю в реале:)

              • 12 April 2005
              • 6303

              #7
              Сообщение от Timok
              Если человек верующий, то не может в нем находиться бесы!
              Так как в верующем человеке находиться дух святой, а дух святой не может жить вместе с бесами в человеке!
              Откуда такая информация о том, что может Дух Святой?
              мы знаем по библии что неможет служить двум, господарям!
              Имхо, Вы упустили из виду контекст цитируемого стиха...

              Эх, если бы всё было бы так просто... Верующий может в одной сфере своей жизни быть послушным Богу, в другой - увы, плоти, в третьей - ещё раз увы, дьяволу. Второе и третье - (в большей или меньшей степени) неосознанно.
              также знаем что не может смоковница приносить добрый и плохой плод!
              Так то ж смоковница. К тому же, нечистый дух - это не плод.

              Комментарий

              • Вивьен Ли
                Отключен

                • 12 July 2009
                • 2081

                #8
                Сообщение от Timok
                Можил ли в верующем человеке быть бесы?
                Нет конечно. Бесов вообще не существует.

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #9
                  Верующий человек испытывается Богом и временами человек "выпадает" из веры, тогда и бесам дорога может быть открыта. Такие падения не редкость среди верующие и многие теряют веры именно таким образом.
                  Но, если человек верующий поступает по вере, то есть полностью уповает на Бога, тому бесы не могут ничего сделать. Потому что Сам Бог отдает человека "под власть" бесов, если человек упорно не желает слушаться Бога и повиноваться Его увещеваниям.
                  Мир вам!

                  Комментарий

                  • Божий раб
                    Завсегдатай

                    • 25 September 2006
                    • 854

                    #10
                    Сообщение от Timok
                    Можил ли в верующем человеке быть бесы?
                    Здрав будь во Господе, брат(сестра) вопрошающий Timok.
                    Ты уж, пожалуйста, будь последователен сам в себе.
                    Ты если спрашиваешь, то слушай ответ.( Ты задал вопрос)
                    Если же ты поучаешь нас грешных, (так как ты в дальшейшем сам же утверждаешь, что бесов в верующем быть не может.), то зачем задаешь вопрос, на который сам же отвечаешь.
                    Прежде всего вопрос некоректен потому, что понятие "верующий" многогранно.
                    В КОГО??? верующий. Ты этого не уточняешь и приходится только предполагать.
                    Ведь есть верующие и поклоняющиеся сатане...
                    Есть верующий в буду, аллаха и пр и пр. Люди напридумывали много богов( к сожалению)
                    (Но Бога не надо придумывать Он Сам открывается людям.)
                    При этом сами бесы не то что ВЕРЯТ, но ЗНАЮТ Бога и между тем это не изменяет их(бесов) в лучшую сторону.
                    Потому сама по себе вера, не есть защита от бесов.
                    В этом смысле очень поучитальна и полезна книга "Записки Мотовилава" дружки святого Серафима Саровского. Этот Мотовилов сам описывает как, при каких обстоятиельствах в него вошел бес, что с ним происходило. Книга правдивая...( она наверное и интеренете есть).
                    А вошел в него бес именно потому, что Мотовилов не поверил своему старцу Саровскому, что в верующем, более того в человеке, который и в церковь ходит, и причащается Святых Таин Христовых, может быть бес.
                    Может.
                    Потому будь осторожен в своих суждениях. Ты еще малое дитя, а дитяти надо к Отцу прилепляться и от Него ни на шаг, а то неровен час, обидеть могут поганые...
                    Да вразумит тебя Господь, брат(сестра).
                    многогрешный раб Божий.

                    Комментарий

                    • Toivo
                      Ветеран

                      • 14 June 2009
                      • 4994

                      #11
                      Сообщение от Божий раб

                      Потому сама по себе вера, не есть защита от бесов.
                      В этом смысле очень поучитальна и полезна книга "Записки Мотовилава" дружки святого Серафима Саровского. Этот Мотовилов сам описывает как, при каких обстоятиельствах в него вошел бес, что с ним происходило. Книга правдивая...( она наверное и интеренете есть).
                      А вошел в него бес именно потому, что Мотовилов не поверил своему старцу Саровскому, что в верующем, более того в человеке, который и в церковь ходит, и причащается Святых Таин Христовых, может быть бес.
                      Может.
                      Потому будь осторожен в своих суждениях. Ты еще малое дитя, а дитяти надо к Отцу прилепляться и от Него ни на шаг, а то неровен час, обидеть могут поганые...
                      Да вразумит тебя Господь, брат(сестра).
                      многогрешный раб Божий.
                      В православии есть много басен и это одна их них.

                      Бес не имеет права самостоятельно войти в человека, потому что он создан как храм Божий и принадлежит Богу, даже если он и неверующий. Так же и Дух Божий не желает войти в человека, если его храм тела прежде не будет очищен от скверны греха и освящён (см. Писания и скинии и о храме Сологмона) Кровью Христа.

                      Духи входят в человека, если он сам их пустит - попросит, или клюнет на обман, как в случае с предателем Иудой. Такое часто происходит через занятия оккультизмом или восточными религиями, хотя есть и иные каналы, даже в околоцерковных и церковных кругах.

                      Оккультаная обременённость бывает трёх типов:

                      1) бес около человека.

                      Самое распространённое явление. Для этого бывает достаточно гнева и осуждения, и он тут как тут. Еф 4:26 "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу". Если же человек гневается и осуждает на любовь, то рядом с ним встаёт более крупный и могущественный тип Пс 108 "за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь; воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью. Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его".

                      Также бесы приближаются для искушения, через помыслы.

                      "Проивостойте ему твёрдой верой и убежит от вас" - это общий стратегический приём. Исусителя можн обезсредить и прогнать разными способами, хотя бы декламировать ему Евангелия - он этого страсть как не любит - торжество победы над ним. И не поддаваться на греховный помысел.

                      2) бес на человеке. Примерно как в игре казаки-разбойники - сев на плечи и свесив ноги. Тогда человек в ясном уме и твёрдой памяти встал на путь греха - бес им приходит руководить и советовать. Быт 4:7 "у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним". Хотя это и образное выражение, но у двери стоит бес и ожидает, когда человек сердцем клюнет на его помысел сделать брату ходо, а он, помысел и чувства плоти влекут принять грех на душу.

                      Как избавиться? Покаяние и исповедь, Таинства церкви. Встать на дыбы против греха и он упадёт с плеч. Известный нам Иуда Искариот пришёл таким на тайную вечерю, и Иисус сказал "один из вас предаст Меня".

                      3) бес в плоти. Это и есть одержимость. Бес получает не только слабый искусительно-рекомендательный контроль над помыслами в башке, как и человек может со стороны, а непосредственный контроль над нервной системой человека - и над телом даже. И над умом. Это уже слуга тьмы, или несчастная жертва - смортря какой бес вселился. Тода человек не просто уже в трезвом уме служит греху, но является уже и адептом, теоретиком греха, и апостолом греха.

                      Всё это только примерные схемы - и не надо огульно заниматься и подозревать всех, но знать, что всё вышеуказанное человек вполне может и сам - по причине греха в плоти. Т.е. без советчиков и поводырей. Но и относиться легкомысленно к помыслам греха не стоит - среди них может быть реальный вирус, поражающий наши уязвимости. Самое лучшее = хранить себя не осквернённым от мира. И хранить чистоту помыслов желательно в русле заповедей Божьих. Заповеди иных религий не факт, что спасут - в них нет божественного света. Они прекрасно уживаются в языческими богами, суть бесами.

                      Комментарий

                      • Красная Шапочка
                        Участник

                        • 17 November 2008
                        • 88

                        #12
                        Сообщение от Timok
                        Можил ли в верующем человеке быть бесы?
                        Да, во мне были и переодически возвращаются; но поняла, осознала я это только недавно, поняла, что так погибну, если вновь не обращусь к Богу но уже не только разумом, как раньше, а больше сердцем, которое сильно растлилось. Лекарством я себе выбрала духовную музыку, созерцание икон, слушание аудио Библии + некоторые мультики, детская музыка, детские картинки и что-то из классики. Вроде бы отлегло, хоть немного...

                        + сейчас стараюсь не смотреть, не слушать и др. того, что растлевает и приводит к новым бессовским нашёптываниям

                        Комментарий

                        • Красная Шапочка
                          Участник

                          • 17 November 2008
                          • 88

                          #13
                          Сообщение от Timok
                          Если человек верующий, то не может в нем находиться бесы!
                          Так как в верующем человеке находиться дух святой, а дух святой не может жить вместе с бесами в человеке!
                          мы знаем по библии что неможет служить двум, господарям!
                          также знаем что не может смоковница приносить добрый и плохой плод!
                          не в каждом верующем, видимо, есть Дух Святой...

                          Комментарий

                          • Сапсан
                            Ветеран

                            • 22 October 2008
                            • 1041

                            #14
                            Сообщение от Красная Шапочка
                            не в каждом верующем, видимо, есть Дух Святой...
                            Да и место интересное есть:
                            Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
                            Как думаете, кому сказано, верующим или нет?
                            се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                            Комментарий

                            • Аллексей
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 1032

                              #15
                              Если человек верит в Бога, мыслит о Боге, делает дела, то бесам невозможно там жить. Они убегают.
                              Я - Православный!

                              Комментарий

                              Обработка...