Дерево познания добра и зла

[Батёк]

Друг мой, ведь это уже дело третье...
Я же, говорю о природе самого греха...

Природа одна - чтобы начать грешить надо познать добро и зло т.е. стать взрослым. А это отвергает концепцию о первородном грехе.

[Батёк]

Так, к слову...
Именно то, о чём пишет Павел к Титу, или же к Тимофею о последнем времени суть, пишет о тех качествах, которые будут в людях, так вот это, и есть, как раз отображение того, что было в Адаме, именно через Него всё это и вошло во многих людей, и так, грех вошёл в мир

Вот именно что он пишет о взрослых людях, почему прямо не писать, что каждый маленький чел ещё говорить не умеющий уже грешник?

[Bujim]

Станете как боги и стать бессмертным Богом разные попытки. Адаму и по первой то по рукам дали, а чтобы не сравнился с Богами показали где ему свой огород копать.

Ну так а где грех-то?

[Bujim]

Вы считаете, что в Быт 3 Адам не согрешил?

Не согрешил. Потому как не знал.

[alexnes]

По словам змея, Ева смогла бы сама решать, что правильно, а что нет, и поступать по-своему. Ева бы не стала Богом, но узнала бы как и Бог, что добро и зло. Дьявол намекнул, что Бог слишком ограничивает их свободу.

[Лука]

Батёк

За грех человека обычно наказывают болезнями и страданиями.

За грех Адам и его потомки были наказаны смертью.

Вот Адам жил 930 лет и не бедствовал ни болезней ни страданий на протяжении жизни.

А теперь докажите свои слова цитатой из Библии. Только мне почему-то кажется. что на этот раз цитат не будет.

Вот правильный вопрос

Я прошу ответить на мой вопрос. Так будет ответ или как обычно?

- Считаете ли вы, что смертью умер Адам согрешив? Нет, не считаю, так-как от начала бессмертным не был.

Теперь понятно, что Быт. Вы не читали ибо не знаете, что Адаму было разрешено есть плоды с древа жизни, а это обеспечивало ему вечную жизнь. Тако что, умер Адам за свой грех.

[Батёк]

Ну так а где грех-то?

У нас в голове грех когда мы хотим жить вечно...

[Bujim]

У нас в голове грех когда мы хотим жить вечно...

Бог вечен - он грешит?

[Bujim]

По словам змея, Ева смогла бы сама решать, что правильно, а что нет, и поступать по-своему.

Она познала Добро и Зло до "грехопадения"?

Ева бы не стала Богом, но узнала бы как и Бог, что добро и зло.

Если бы Молодильных Яблочек отведала - была бы как боги. А точнее - богом.

Дьявол намекнул, что Бог слишком ограничивает их свободу.

И он (змей) не соврал.

[Батёк]

Батёк

За грех Адам и его потомки были наказаны смертью.

Где в Бытие Бог это сказал?

А теперь докажите свои слова цитатой из Библии. Только мне почему-то кажется. что на этот раз цитат не будет.

3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

Я прошу ответить на мой вопрос. Так будет ответ или как обычно?

Не согрешил, потому-что не знал о грехе.

Теперь понятно, что Быт. Вы не читали ибо не знаете, что Адаму было разрешено есть плоды с древа жизни, а это обеспечивало ему вечную жизнь. Тако что, умер Адам за свой грех.

Где это вам что разрешили?

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Бт.2
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Бт.3



22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.Бт.3

Вот же Бог говорит: как бы не простёр он руки своей, и не взял...и не вкусил, и не стал жить вечно. Т.е. его выгнали из рая, чтобы он и не взял и не вкусил и не стал жить вечно. Где вы увидели, что он как бы не простёр руки своей снова, и не взял снова и не вкусил опять и перестал жить вечно?

[Батёк]

Бог вечен - он грешит?

Бог то вечен, ему не зачем рваться в рай за жизнью вечной и т.д. Бог ясно сказал почему изгнал Адама: как бы не простёр он руки своей и не взял, и не вкусил, и не стал жить вечно. А мы почему-то настолько глухи, что нет чтобы свой огород копать, так нет же, хотим пендаль по второму разу получить.

[alexnes]

Батек, шалом! Получается, что если бы Адам с Евой не согрешили бы, то и не жили бы вечно, так что-ли?

[Батёк]

Батек, шалом! Получается, что если бы Адам с Евой не согрешили бы, то и не жили бы вечно, так что-ли?

Конечно, они по любому стали бы взрослыми - познали добро и зло и их по любому бы турнули возделывать свой огород. И кто вам таких глупостей наговорил о бессмертии?

[Лука]

Батёк

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Бт.2
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Бт.3

Из этих слов следует, что Ева солгала змею т.к. Бог есть с древа жизни не запрещал, а Его запрет касался только древа познания добра и зла. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

Вот же Бог говорит: как бы не простёр он руки своей, и не взял...и не вкусил, и не стал жить вечно.

Именно так - грех вечно жить не должен. А до совершения греха человек всегда мог остановить старение вкусив плод с древа жизни.

Где вы увидели, что он как бы не простёр руки своей снова, и не взял снова и не вкусил опять и перестал жить вечно?

Мне такой бред не приснится и в кошмарном сне

[Bujim]

А до совершения греха человек всегда мог остановить старение вкусив плод с древа жизни.

Как в анекдоте - "Надо было брать деньги!"