Всего лишь вариант перевода, а уже интересно

[c_makarov]

Phoenix

1) В начале было Слово, 2) и Слово было у Бога, 3) и Слово было Бог.

Кстати, в оригинале "и Бог был Слово"

< Слово было отдельно у Бога, как инструмент и в тоже время Слово было Самим Богом > , и в тоже время они одновременно существуют, как истина.

Как это отдельно, а "единородный Сын, Сущий в недре Отчем"?

Что Слово начало существовать с Начала. Но Бог был и до начала.

Ну вот ещё! Я же говорю, кто это придумал, что начало из ин1:1 это время?

[мишеху]

c_makarov

Поэтому после прочтения греческой фразы стало ясно, что наверняка речь идет не о моменте времени, как принято считать, а о Ком-то, кто является Началом.

По-моему, Вы ему сейчас уши оторвёте, притягивая.

Кстати, что до Бог был Словом, то отсюда, казалось бы, вполне можно понять, что для этого мира Слово и было Богом, ибо только через Слово этот мир стал быть.

[aleck]

мишеху

Господа-господа, давайте не будем слишком забегать вперёд, но больше думать о том, что есть; ибо именно от того, что есть сейчас, зависит то, что будет потом.

Не сомнено!
Вот только, что такое СЛИШКОМ?
По моему слишком - это когда кто-то кричит что он уже чуть ли не там! Что ему и еже с ним - все - остальным НИЧЕГО!
Это по моему СЛИШКОМ , а порассуждать самому и других послушать внимательно - это полезно.

как бы намекая читателю, что то, что было до начала, не его ума дело.

А я глубоко и не лезу, только по нашей Вселенной, той что вижу.

[Alex-v]

c_makarov

Ну вот ещё! Я же говорю, кто это придумал, что начало из ин1:1 это время?

Я не имел ввиду время. Иоанн, наверно, также не время имел ввиду.
А действительно, что такое начало?

Время стало существовать с начала создания Вселенной. Но до этого Бог создал свое невидимое царство, ангелов, Силы и т.п. Так что "начало", стало существовать еще раньше времени. И вот Слово появилось только в начале. А Бог - вечен. Он был и до начала.

Или я ошибаюсь?

[Alex-v]

мишеху

Кстати, что до Бог был Словом, то отсюда, казалось бы, вполне можно понять, что для этого мира Слово и было Богом, ибо только через Слово этот мир стал быть.

Да, дружище. Так.

Но, в основе Вселенной не только Слово, но...плюс еще и дух, и материя... всего три компоненты. Бог, кстати, тоже триедин.

[мишеху]

Phoenix

Бог, кстати, тоже триедин.

Буду ли я возражать? Нет, не буду. Отражает ли эта моя реакция какое-либо отношение к высказанному постулату? Абсолютно никакого.

Я пока ещё первое предложение разбираю...

[c_makarov]

Phoenix

Время стало существовать с начала создания Вселенной. Но до этого Бог создал свое невидимое царство, ангелов, Силы и т.п. Так что "начало", стало существовать еще раньше времени. И вот Слово появилось только в начале. А Бог - вечен. Он был и до начала. Или я ошибаюсь?

Так ведь Слово - это Иисус. Как же это тогда появилось?

Это только у Организации Сторожевой Башни считается, что Сын Божий - сотворенное существо, которого когда-то не было.

Ведь весь вопрос в том, что кто-то таки хочет доказать, что Слово Божье - Сын Божий не является равным Отцу и т.д. и т.п.

Вот а что из этого следовало бы, то остается только догадываться.

[c_makarov]

мишеху

Кстати, что до Бог был Словом, то отсюда, казалось бы, вполне можно понять, что для этого мира Слово и было Богом, ибо только через Слово этот мир стал быть.

Ой, мне кажется, это не назидает. Что-то зря спор затеяли. Тут всё просто, или Иисус сын Божий, и есть Новый Завет в Его Крови, или нет ничего. Я за уши не тяну, там так и написано. Чтож я, совсем что-ли?

[мишеху]

c_makarov

Тут всё просто, или Иисус сын Божий, и есть Новый Завет в Его Крови, или нет ничего. Я за уши не тяну, там так и написано.

В упор не вижу.

Чтож я, совсем что-ли?

[Alex-v]

c_makarov

Это только у Организации Сторожевой Башни считается, что Сын Божий - сотворенное существо, которого когда-то не было.

А как же написано в Писании "Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя"?

Ведь весь вопрос в том, что кто-то таки хочет доказать, что Слово Божье - Сын Божий не является равным Отцу и т.д. и т.п.

А как же написано "Христу глава Бог"?

[aleck]

... Он не почитал за хищение быть равным Богу...
...Он взял власти столько сколько захотел...

Нет понимания , что Бог - это индивидуальность;
Сын Его - это индивидуальность,
обьединяет Их ДУХ , который в Них Один и тот же,

Чтобы понимать ....надлежит вам родиться с выше...
А сейчас мы только рассуждаем по понятиям и по мере того что открылось.
Так что у кого откровение, говори по рассуждаем, по назидаемся, если получится...

[Alex-v]

У меня откровения нету, но вот то что Отец и Сын это две отдельных индивидуальности скрепленных одним Духом - вот в это я верил и верю.

[Alex-v]

Ну, от куда же это удивительное чувство - ЛЮБОВЬ!!!

Ради ЛЮБВИ стоит жить, и я вижу в этом смысл своего существования! Любить Бога и все, что Он создал!!!!!!!

[aleck]

Phoenix Кто больше пред Богом? Тот в ком больше плода (терпения , кротости, святости, ... , любви).
Любовь - это самое главное.
Но как бы кто сильно не любил, больше всех любит тот кому больше прощалось!
Преданее всех служит господину тот , кому больше прощалось!

Видимо у тебя, Phoenix, сердце раскаяное , раз так любишь Бога.
Дерзай, у Бога , как на спортивных состязаниях, побеждает сильнейший!