На сколько точны цифры в Писании?

[Янэк]

Все цифры в Библии правильные, они важны и имеют значение!
Но в каждом месте та или иная цифра указана с определённой целью, считать все цифры равными по весу и по значению нельзя, и точки отсчётов разные. Каждую цифру нужно изучать отдельно (это моё мнение).

[Янэк]

В ВЗ кто сколько жил указано точно или округлено до десятков лет? В одном случае мы видим точные цифры:

Цитата из Библии:

0 Рагав жил тридцать два [132] года и родил Серуха.

24 Нахор жил двадцать девять [79] лет и родил Фарру.

И т.п., а в других цифры округлены (если я правильно понял):

Цитата из Библии:

15 По рождении Евера Сала жил четыреста три [330] года и родил сынов и дочерей [и умер].

18 Фалек жил тридцать [130] лет и родил Рагава.

И т.д.

Где же истина?

Нет, цифры не округляются, а даются они для того что-бы найти новую точку отсчёта.

[Янэк]

Но для анализа цифр, времён и мер (особенно в непонятных местах) нужно пользоваться оригинальными текстами, потому как мне довелось столкнуться с разными мерами в разных переводах.

[Arigato]

Нет, цифры не округляются, а даются они для того что-бы найти новую точку отсчёта.

Тогда объясните, как получается, что большинство персонажей Библии имеют продолжительность жизни или кратную 10 лет, или кратную 5 лет (что куда реже), а ещё реже встречается продолжительность жизни, не кратная ни 10, ни 5 лет? Более того, очень часто различные события происходят на кратном 100 количестве лет. Такие совпадения не могут произойти случайно.

[kiriliouk]

Да потому что вся Библия пронизана числами

Ой, Вы даже себе не представляете, как пронизана!

Вот узнаете когда-нибудь про гематрию - боюсь даже вообразить Вашу реакцию.

[~Chess~]

Если бы точность не имела бы значения, то мы бы не видили точных цифр, кто сколько прожил, какие точные размеры у ковчега и т.д. Написали бы просто, что жил долго, родил тех-то. Или что ковчег был огромен, что в него все вместились.
Но нам всё время приводят числа, числа и ещё раз числа. Сразу начинаешь задумываться над тем, верны ли они или нет.

Я еще раз повторяю, что в те времена цифры имели совершено другое значение, нежели то, которое мы придаем им сегодня. Мы привыкли видеть "900" именно как "900", т.е. 9 раз по 100 или 2 раза по 450. В ветхозаветное же время количественный эквивалент чисел сильно уступал в значимости своей духовной или аллегорической составляющей.

[Arigato]

В ветхозаветное же время количественный эквивалент чисел сильно уступал в значимости своей духовной или аллегорической составляющей.

В чём духовный смысл числа 900? И чем духовный смысл числа 900 отличается от духовного смысла 500?

Мы привыкли видеть "900" именно как "900", т.е. 9 раз по 100 или 2 раза по 450.

Мы не привыкли видеть, это так и есть.
900 - 9 раз по 100, а 100 - 10 раз по 10, т.е. основание нашей системы счисления: 10. Именно десять, т.к. 10 пальцев на руках человека, а древние могли считать только по пальцам, потому и 10. К примеру, компьютерам удобнее оперировать с системами счисления, в основании которых 2 или степени двойки, т.е. их "пальцы" - биты, имеющие всего 2 состояния.

[fyra]

Согласен, не внимательно прочёл, вместо 13 прочитал 30


Тут же немного не сходится:

Цитата из Библии:

10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;

Т.е. Сим в 100 лет (через 2 года после потопа) родил сына. Но мы знаем, что Симу было 100 лет во время начала потопа, а значит через 2 года после потопа ему должно быть уже 103 года.

fyra
Мне интересно ваше мнение, вы считаете, что все числа в Библии точны или приближённые? Т.е. к примеру Ною было именно 500 лет, когда он родил 3-х сыновей, а не 501 или 499 лет?

Наверное с каким сердцем мы подходим к писанию,от этого много чего зависит.Меня Господь научил,одной истине,т.к. у меня много было не понятных для меня мест и даже противоречащих всякой логики.Хотите
можете верить или нет,но вот,что Он мне сказал(своими словами).Библию или священное писание необходимо изучать,с сердцем полного доверия Богу и ,чтоб не когда не было в нем,в(сердце)
противления против Бога и священного писания и тогда со временем,только известное одному Богу,все вопросы будут истолкованы и понятны для изучающего.По мере жажды,каждый получит,и по мере искренности,т.к. с лукавым Бог поступит по его лукавству.Теперь,что касается 500 лет Ною когда он родил трех сыновей.Язык писания вдохновлен Духом Бога.Господь выделил сию дату,с определенным намерением и поэтому когда Ною исполнилось 500 лет,у него на тот момент были три сына.Вот и все!Если же не уловить мысли Бога,пытаясь Его понять,а начать двигаться своим умом,как мне подсказывает моя логика,то будут проблемы,в противоречии.Я верю и убежден ,что в священном писании все имеет смысл и истину.

[Arigato]

Если же не уловить мысли Бога,пытаясь Его понять,а начать двигаться своим умом,как мне подсказывает моя логика,то будут проблемы,в противоречии.Я верю и убежден ,что в священном писании все имеет смысл и истину.

Очень интересно получается. Когда говоришь, что в Библии полно противоречий и неточностей, верующие разом кричат, что там такого нет. Когда им приводишь конкретные примеры, они начинают ссылаться на то, что это я не так понимаю текст. Вот и главное противоречие: противоречий для верующих в Библии нет, т.к. они не хотят их видит, они стараются обходить их стороной, говоря, что это не самый важный отрывок Писания, его можно проигнорировать.

Господь выделил сию дату,с определенным намерением и поэтому когда Ною исполнилось 500 лет,у него на тот момент были три сына.Вот и все!

Почему Бог привязывается к десятичной системе счисления? Ведь эта система идёт от 10 пальцев рук, у Бога тоже 10 пальцев и Он любит считать по пальцам?

[fyra]

Очень интересно получается. Когда говоришь, что в Библии полно противоречий и неточностей, верующие разом кричат, что там такого нет. Когда им приводишь конкретные примеры, они начинают ссылаться на то, что это я не так понимаю текст. Вот и главное противоречие: противоречий для верующих в Библии нет, т.к. они не хотят их видит, они стараются обходить их стороной, говоря, что это не самый важный отрывок Писания, его можно проигнорировать.


Почему Бог привязывается к десятичной системе счисления? Ведь эта система идёт от 10 пальцев рук, у Бога тоже 10 пальцев и Он любит считать по пальцам?

Вы меня извините,все что я написал,это не про вас,я от третьего лица изложил мысль,поэтому может показалось,что я про вас.В библии много противоречивого наоборот.Но согласитесь,все противоречие наше в нашем уме,а не в писании.Хотя нам так не кажется.Я имел в виду,что они все разрешимы,когда со временем,мы понимаем,почему оно так было изложено.

[Янэк]

Тогда объясните, как получается, что большинство персонажей Библии имеют продолжительность жизни или кратную 10 лет, или кратную 5 лет (что куда реже), а ещё реже встречается продолжительность жизни, не кратная ни 10, ни 5 лет? Более того, очень часто различные события происходят на кратном 100 количестве лет. Такие совпадения не могут произойти случайно.

Потому что именно это было важным (кратность пяти или десяти) .
Каждую цифру нужно рассматривать по отдельности, потому что у каждой цифры своя история и своё значение. Создавайте темы на конкретные примеры, будем пробовать разобраться .

[Arigato]

Потому что именно это было важным (кратность пяти или десяти)

Кратность 100 важна? Для кого важна?
Смотрите, это число круглое: 144? Вроде нет, но если это число записано в восмеричной системе счисления, то в десятичной это и есть 100. Т.е. понятие "круглое число" применимо только к конкретной системе счисления. А десятичная система счисления - это наши 10 пальцев, и круглое число в десятичной системе счисления в другой уже не круглое. Так почему в Библии округляют числа в десятичной системе счисления, Бог тоже её использует?

[Smoker]

ясно одно, цифрам в библии доверять нельзя. Библия ведь не календарь

[Arigato]

ясно одно, цифрам в библии доверять нельзя. Библия ведь не календарь

Тогда не ясно другое: с какой целью весь текст Библии (особенно ВЗ) пронизан числами?

[Smoker]

Тогда не ясно другое: с какой целью весь текст Библии (особенно ВЗ) пронизан числами?

ну так ведь без них тоже нельзя