Идоложертвенная еда

[Янэк]

Все Писание богодухновенно и полезно для научения. Что буквально означало понятие "идоложертвенная еда" уже было объяснено в данной теме, в своем метафорическом значении оно понималось как служение иным богам, ну а что под этим может подразумеваться сегодня, каждый человек должен решать сам для себя по мере своего духовного взросления и желания посвятить всю свою жизнь без остатка Иисусу Христу.

Верно, попробовать можно много чего. Но мудрый человек думает, прежде чем что-либо сделать (тем более, съесть). Писание утверждает, что некоторые вещи, столь распространенные в нашем мире, являются грехом и вредят нашей собственной душе. Полагаю, что оно обладает достаточным авторитетом, чтобы в этом вопросе ему можно было доверять не проверяя.

Если: в Старом Завете свинина объявлена нечистой, в Новом Завете Христос изгонял в свиней бесов, учёными доказывается её вред для человеческого организма, есть множество альтернатив свинному мясу (хотя бы та же говядина); а в современном мире, и в христианстве, в частности, упорно игнорируются эти факты, хотя многие другие продукты (спиртные напитки) признаются вредными, то не становится ли она идоложертвенной едой, потому что люди не желают от неё отказываться из-за обжорства и лени?

[~Chess~]

Янэк

Люди не желают отказываться от свинины не из-за обжорства и лени, а из-за недостаточной убедительности доказательств в греховности или неполезности употребления сего продукта. Впрочем, я уверен, что никто не сможет лично Вас заставить участвовать в этом "идоложертвенном пиршестве", если Вы его считаете таковым.

[Эстер-Эстония]

Если: в Старом Завете свинина объявлена нечистой...

Не только свинина (см. 14 гл. Второзакония). И что теперь?

...в Новом Завете Христос изгонял в свиней бесов

Прошу прощения, но в Евангелиях только однажды упоминается, что Иисус изгнал бесов в стадо свиней (Матф. 8:28-34). Так что правомернее говорить, не что Он изгонял бесов в свиней (т.е. регулярно так делал), а изгнал их в стадо свиней в одном конкретном случае.

а в современном мире, и в христианстве, в частности, упорно игнорируются эти факты, хотя многие другие продукты (спиртные напитки) признаются вредными

Современное христианство, имхо, занято более важными задачами, чем донесение до населения пагубности употребления свинины в пищу.

[Янэк]

1. Не только свинина (см. 14 гл. Второзакония). И что теперь?
2. Прошу прощения, но в Евангелиях только однажды упоминается, что Иисус изгнал бесов в стадо свиней (Матф. 8:28-34). Так что правомернее говорить, не что Он изгонял бесов в свиней (т.е. регулярно так делал), а изгнал их в стадо свиней в одном конкретном случае.
3. Современное христианство, имхо, занято более важными задачами, чем донесение до населения пагубности употребления свинины в пищу.

1. И что теперь? - Креветки, мидии и чёрная икра тоже вредны, к тому же они такие дорогие!!! Зачем платить за то, что не приносит пользы или даже вредит?
2. Одного раза достаточно! Христос бы не поместил нечистое в то, что предназначалось для человека.
3. Вы название такое слышали "поколение фаст-фуда"? Перечислять тот список проблем, который появился в следствии обжорства (и не овощами)? Вам рассказать в каких странах и с каким вероисповеданием такие проблемы возникли? Одни из самых важных проблем сегоднешнего христианства, на мой взгляд, обжорство и пресыщение.

[Sewenstar]

1. А по конкретней, пожалуйста. Что в современном мире может считаться идолом? И что значит "посвящена"?
2. А собак или ворон?

Идол = любой предмет поклонения отличный от - Бога(деньги кстати тоже)
есть идоложертвенное, буквально, можно и сейчас умудриться - на "поминках православных" - когда тебе говорят - "на помяни!"

[Алексей Г.]

На алтаре того или иного бога закалывали животное, кровь выпускали и сжигали, а мясо продавали. Вот это мясо и есть идоложертвенная пища, запрещенная к употреблению. Сегодня, конечно, запрет есть идоложертвенное не актуален, потому что язычников осталось очень мало, а язычников, практикующих жертвы и потом продающих мясо жертвенных животных - совсем мало. Но заповедь не отменена.
точно так же не отменена заповедь о запрете употреблять в пищу свинину. Поэтому ученик Иешуа, который говорил, что Он пришел не разрушить Закон, а научить Закону, и что скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта и йота прейдет из Закона, не должен есть свинину, это грех.
Разумеется, паулинистов (последователей учения Павла), с упорством, достойным лучшего применения, называющих себя христианами, это не касается. Они считают, что Закон упразднен учением Христа, и они больше не под его руководством, потому что оправдаются одной верой. Значит, можно и свинину есть.
Как будто бы Христос учил беззаконию!

[Эстер-Эстония]

1. И что теперь? - Креветки, мидии и чёрная икра тоже вредны, к тому же они такие дорогие!!! Зачем платить за то, что не приносит пользы или даже вредит?

Улыбнули, как говаривает участник Йицхак.
Начинать "реставрацию" человека надо изнутри, потому-то первый шаг на пути спасения - рождение свыше, чему должно последовать взятие своего креста, на котором твоя воля пересекается с волей Божьей, чтобы подчиниться ей, и следование за Христом. На этом пути обновляется разум, что включает в себя и изменения режима питания. Только вот дело в том, что это самое изменение не имеет первостепенного значения в глазах Бога, смею Вас уверить.

2. Одного раза достаточно!

Достаточно для чего? Для того, чтобы делать обощения глобального характера, отнюдь не достаточно.

3. Вы название такое слышали "поколение фаст-фуда"? Перечислять тот список проблем, который появился в следствии обжорства (и не овощами)?

Слышала, но среди моих знакомых представителей оного не имеется.
А может, Вам лучше заняться выяснением причин появления такого поколения? Зачем бороться с последствиями, когда полезнее "зрить в корень" (Козьма Прутков) и ликвидировать этот самый корень?

[Янэк]

Улыбнули, как говаривает участник Йицхак.
1. Начинать "реставрацию" человека надо изнутри, потому-то первый шаг на пути спасения - рождение свыше, чему должно последовать взятие своего креста, на котором твоя воля пересекается с волей Божьей, чтобы подчиниться ей, и следование за Христом. На этом пути обновляется разум, что включает в себя и изменения режима питания. Только вот дело в том, что это самое изменение не имеет первостепенного значения в глазах Бога, смею Вас уверить.
2. Достаточно для чего? Для того, чтобы делать обощения глобального характера, отнюдь не достаточно.
3. Слышала, но среди моих знакомых представителей оного не имеется.
А может, Вам лучше заняться выяснением причин появления такого поколения? Зачем бороться с последствиями, когда полезнее "зрить в корень" (Козьма Прутков) и ликвидировать этот самый корень?

Рад, что удалось поднять вам настроение .
1. В общем-то, я с вами согласен в том пункте, что Бог принимает и спасает любого человека по вере, не зависимо от того, чем он питается, и общаясь с ним преображает его разум так, что для человека становится не сложным понимать и соблюдать повеления Бога. Однако, питание или голод от пищи для тела получаются так же важны для человеческого организма как и питание или голод духовный, иначе в пост можно было бы употреблять еду.
2. Достаточно для обобщений глобального характера. Скажем, если бы вам нужно было в своём доме избавиться от вредных химических веществ, то избрали бы вы для них ёмкость, которой пользуются все или положили бы их туда, откуда бы знали, что никто их не достанет?
3. Собственно, я и пытаюсь выяснить для себя этот момент, настолько же мерзко в глазах Бога употребление нечистой еды, как и употребление нечистых слов или нет?

Но спасибо вам за ваше мнение.

[Янэк]

Идол = любой предмет поклонения отличный от - Бога(деньги кстати тоже)
есть идоложертвенное, буквально, можно и сейчас умудриться - на "поминках православных" - когда тебе говорят - "на помяни!"

Получается, что разрисованные на Пасху яйца также попадают под определие идоложертвенной еды.

[Эстер-Эстония]

3. Собственно, я и пытаюсь выяснить для себя этот момент, настолько же мерзко в глазах Бога употребление нечистой еды, как и употребление нечистых слов или нет?

Я имела ввиду несколько иное. Почему, по какой причине люди предаются всяким разным вредным им излишествам? Будет ответ на этот вопрос, будет ясно, как их от этого освободить.

[Янэк]

На алтаре того или иного бога закалывали животное, кровь выпускали и сжигали, а мясо продавали. Вот это мясо и есть идоложертвенная пища, запрещенная к употреблению. Сегодня, конечно, запрет есть идоложертвенное не актуален, потому что язычников осталось очень мало, а язычников, практикующих жертвы и потом продающих мясо жертвенных животных - совсем мало. Но заповедь не отменена.
точно так же не отменена заповедь о запрете употреблять в пищу свинину. Поэтому ученик Иешуа, который говорил, что Он пришел не разрушить Закон, а научить Закону, и что скорее небо и земля прейдут, нежели хоть черта и йота прейдет из Закона, не должен есть свинину, это грех.
Разумеется, паулинистов (последователей учения Павла), с упорством, достойным лучшего применения, называющих себя христианами, это не касается. Они считают, что Закон упразднен учением Христа, и они больше не под его руководством, потому что оправдаются одной верой. Значит, можно и свинину есть.
Как будто бы Христос учил беззаконию!

Павел не ел свинину, для него не употребление свинину в пищу могло быть настолько же естественным как и неупотребление несъедобных продуктов. И кроме того, нечистые животные могли попасть в категорию "идоложертвенное", потому что зачем есть то, что не приносит пользу или вредит, при существующих аналогичных "чистых" продуктах, если только не в жертву идолам?

[Янэк]

Я имела ввиду несколько иное. Почему, по какой причине люди предаются всяким разным вредным им излишествам? Будет ответ на этот вопрос, будет ясно, как их от этого освободить.

Они могут предаваться излишествам и потому, что не знают о том, что это излишества и они им предаются .

[Алексей Г.]

Павел не ел свинину, для него не употребление свинину в пищу могло быть настолько же естественным как и неупотребление несъедобных продуктов. И кроме того, нечистые животные могли попасть в категорию "идоложертвенное", потому что зачем есть то, что не приносит пользу или вредит, при существующих аналогичных "чистых" продуктах, если только не в жертву идолам?

Насчет свинины - не знаю, вероятно, не ел. А вот идоложертвенное, возможно, ел. Потому что обедал вместе с язычниками за их столом. Поскольку идоложертвенное мясо продавалось на рынке наравне с обычным, то, вполне возможно, что среди того мяса, которое ел Павел в гостях у язычников, могло оказаться и идоложертвенное. Именно поэтому совместная трапеза с язычниками стала предметом противостояния между Павлом и посланцами Иакова в Антиохии.

[Янэк]

Насчет свинины - не знаю, вероятно, не ел. А вот идоложертвенное, возможно, ел. Потому что обедал вместе с язычниками за их столом. Поскольку идоложертвенное мясо продавалось на рынке наравне с обычным, то, вполне возможно, что среди того мяса, которое ел Павел в гостях у язычников, могло оказаться и идоложертвенное. Именно поэтому совместная трапеза с язычниками стала предметом противостояния между Павлом и посланцами Иакова в Антиохии.

Не думаю, что Павел ел .
Спасибо за ответ.

[Янэк]

Продолжаю изучать чистую и нечистую еду , и в одной из статей о свиньях было написано, что организм свиньи подобен человеческому, и потому это свойство используется в медицине (например, свинная кожа используется для лечения ожогов).

А мне подумалось следующее: а что, если те животные, которые нечистые имеют имеют какое-то особенное строение мозга и могут не только с людьми дружить, но и разговаривать? Как пример, ослица, которая заговорила человеческим голосом?