любовь и справедливость

[Varsava]

Что важнее любовь или справедливость?

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

[санек 969]

Что важнее любовь или справедливость?

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

Любовь больше справедливости.
Да можно понять свою не правоту без наказания, если понимание ведёт к исправлению, иначе ллюбви Бога не избежать.

[Эстер-Эстония]

Что важнее: любовь или справедливость?

Для кого важнее? О чьей позиции Вы спрашиваете? Если о Божьей, то, имхо, слово Божье даёт исчерпывающий ответ: милость у Бога превозносится над судом (правосудием). Однако, каждый конкретный случай рассматривается Богом отдельно. И ещё. Одно дело - что важнее, другое - что полезнее.

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

Можно и без наказания понять, только для этого надо быть в соответствующем возрасте.

[Varsava]

Для кого важнее? О чьей позиции Вы спрашиваете? Если о Божьей, то, имхо, слово Божье даёт исчерпывающий ответ: милость у Бога превозносится над судом (правосудием). Однако, каждый конкретный случай рассматривается Богом отдельно. И ещё. Одно дело - что важнее, другое - что полезнее.
Можно и без наказания понять, только для этого надо быть в соответствующем возрасте.

Милостью Божьей шанс извлечь пользу из происходящего нам всегда дается.Но не всегда хватает ума понять с первого раза свою неправоту.Тогда наверное нам акцентируют нашу неправоту более жостко и на том языке, который мы лучше понимаем.
Важнее наверное то, что полезнее для эволюции души.

[Бабушка]

Милостью Божьей шанс извлечь пользу из происходящего нам всегда дается.Но не всегда хватает ума понять с первого раза свою неправоту.Тогда наверное нам акцентируют нашу неправоту более жостко и на том языке, который мы лучше понимаем.
Важнее наверное то, что полезнее для эволюции души.

Наказане и суды Господни - это тоже проявление Его любви и милости. Он говорит: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю". Невозможно в Боге разделить Его качества - Бог есть любовь, а в Его любви есть все: милость, милосердие, долготерпение, истина, справедливость, ревность, гнев и многое другое, что необходимо для осуществления Его любви.
Это человек после грехопадения утратил понимание смысла и значения слова ЛЮБОВЬ, и низвел его до чисто эгоистического значения вседозволенности(плотской) и ненаказания. А духовный Божий закон говорит: "Не обманывайтесь братья мои возлюбленные, что посеет человек, то и пожнет", ибо Бог поругаем не бывает. Поэтому часто человек за наказание принимает плоды своих собственных дел.

[denius]

Наказане и суды Господни - это тоже проявление Его любви и милости. Он говорит: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю". Невозможно в Боге разделить Его качества - Бог есть любовь, а в Его любви есть все: милость, милосердие, долготерпение, истина, справедливость, ревность, гнев и многое другое, что необходимо для осуществления Его любви.
Это человек после грехопадения утратил понимание смысла и значения слова ЛЮБОВЬ, и низвел его до чисто эгоистического значения вседозволенности(плотской) и ненаказания. А духовный Божий закон говорит: "Не обманывайтесь братья мои возлюбленные, что посеет человек, то и пожнет", ибо Бог поругаем не бывает. Поэтому часто человек за наказание принимает плоды своих собственных дел.

Аминь !!! , Володе привет))))

[дмитрий м]

... в Его любви есть все: милость, милосердие, долготерпение, истина, справедливость, ревность, гнев и многое другое, что необходимо для осуществления Его любви.

В Любви нет этого. Всякое наказание Им попущенное не есть от Него, потому что всякий, делающий злое(человек или ангел...) не есть от Бога. А для любого наказания необходим некто способный причинить вред(телесно, помыслы), а кто от Бога зла не может творить.

[Varsava]

О чьей позиции Вы спрашиваете?.

В жизни бывают случаи когда нам нужно принимать решение о наказании или прощении. Справедливое наказание это проявление любви?

[Бабушка]

В жизни бывают случаи когда нам нужно принимать решение о наказании или прощении. Справедливое наказание это проявление любви?

Справедливое наказание - это когда оно от Бога приходит, хоть через людей, хоть через обстоятельства. Тогда это проявление любви Божьей. А когда оно исходит от человека, оно не может быть справедливым, так как сердце человеческое лукаво и крайне испорчено, оно всегда свою правду утверждает.

[Varsava]

Справедливое наказание - это когда оно от Бога приходит, хоть через людей, хоть через обстоятельства. Тогда это проявление любви Божьей. А когда оно исходит от человека, оно не может быть справедливым, так как сердце человеческое лукаво и крайне испорчено, оно всегда свою правду утверждает.

Как я понял, что кроме человека принявшего решение о наказании, никто об этом из окружающих судить не может. Только его внутреннее ощущение собственной правоты?

[vovka111]

Что важнее любовь или справедливость?

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

Я думаю что можно ,в Его присутствии.

[prostak]

В Любви нет этого. Всякое наказание Им попущенное не есть от Него, потому что всякий, делающий злое(человек или ангел...) не есть от Бога. А для любого наказания необходим некто способный причинить вред(телесно, помыслы), а кто от Бога зла не может творить.

... мир вам !! ... "...Я Господь и нет иного . Я образую свет и творю тьму , делаю мир и произвожу бедствия - Я , Господь, делаю всё это ." (Ис 45:7) ... Это и есть грех адама - самому решать , что есть добро , а что - зло и то что нам не нравится приписывать сатане или кому-то ещё , говоря :" Это не Бог - Он не может сделать мне больно , потому что Он меня любит ." Но именно в Своей любви Господь делает нам больно , подобно хирургическому вмешательству , что -бы впоследствии нам было хорошо...

[подсобник]

Что важнее любовь или справедливость?

Думаю, что вопрос поставлен немножко не корректно, подобно к тому, если бы спросить, что важнее в жизни человека юность или взрослые годы.
Каждое важно в своё время и для своей цели.

Справедливость важна, чтобы познать свою греховность и беспомощность пред грехом, когда борешься с ним сам без Бога. Справедливость это закон, глаз за глаз жизнь за жизнь, это детоводитель ко Христу, к милости от Бога, детоводитель к Любви.

Любовь важна, чтобы получив спасение по великой Милости и Любви Отца, не потерять его, поступив хоть с кем-то не по милости и любви.

Так как всякий кого помиловал Бог, может легко потерять эту милость, если сам будет поступать справедливо, с теми кто виновен пред ним.
Ведь Бог не лицеприятен, и как мы судим других, точно так же Он судит нас.

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

Почему вы думаете, что по Любви это без наказания? Родители обычно любят своих чад, но это не отменяет наказание.

Точно то же говорит и Писание:

Цитата из Библии:

5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Евр.12:5-11)

А рассуждение над тем, что есть правда, а что есть зло с позиции Любви, а не с позиции закона, это и есть духовное суждение о правде, не так как судит человек, плоть, но так как судит Бог.

Но для этого нужно прийти в возраст веры, так как многие не поняв Духовной сути уклонились в разные ереси, заменив Духовную Любовь или душевной или даже плотской.

[Toivo]

Что важнее любовь или справедливость?

Можно ли понять свою неправоту без наказания, а только по любви ?

Хороший, восхитительный вопрос, Varsava! Я мог бы ответить так же кратко - да, можно. Но давайте взглянем на чудные строки Евангелия.

Но что такое справедливость?

СПРАВЕДЛИВОСТЬ, категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

То есть мы признаём справедливым то, что должным образом соответствует неким писаным или неписаным правилам. Но ведь справедливость разная в разных отношениях. Нет некой универсальной справедливости, как некоторые публицисты любят говорить. Справедливость всегда конкретна в рамках заданных условий.

Если грешная женщина согрешила - то фарисей был к ней совершенно справедлив, осуждая её и отдаляя её от себя. И он был прав по своему - она сама заслужила такое отношение к себе. Таковы были неписаные правила фарисеев. Она грешница - и этим всё сказано.

А вот Иисус обратил его внимание на справедливость любви - то есть другого отношения.


Сначала Иисус ставит вопрос о справедливости в отношених кредитования. Это должно быть хорошо было известно фарисею и его друзьям.

Цитата из Библии:

"Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель. Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его? Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил".

Итак Иисус ставит вопрос: справедливо ли поступил кредитор, простив долг должникам? Справедливо. Почему? Ведь по им тюрьма (или утюг у некоторых) плачет! А вот он возлюбил их и простил. А это уже новое отношение кредитора и заёмщика! И кто же из этих несчастных заёмщиков в этих новых условиях был более справедлив? Симон правильно рассудил: тот, кто ответил на оказанную любовь взаимностью. И совершенно справедливо ожидать любви и благодарности от того кому больше прощено.


И вдруг Иисус обращает внимание всех на женщину у Его ног.

Цитата из Библии:

"И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину?
Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла; ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги"

.

Симон поступил с Иисусом несправедливо как с гостем, не оказав должного уважения и внимания по правилам восточного этикета. Иисус желал показать Симону, что с осуждением женщины он был по-фарисейски справедлив, а вот с высоким гостем как член общества - нет. Симон не любил грешную женщину, но также не любил и праведника Иисуса не из их круга! Понял ли Симон, что хотел подчеркнуть Иисус? Не знаем.

Цитата из Библии:

А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит".

Ситуация пред глазами была аналогичной с заёмщиками - Иисус как Бог простил её, не став наказывать по справедливости Закона и отвергать по справедливости Симона.

И эта женщина ответила взаимностью! Не только в сердце, тихо - но пожелала непременно отблагодарить Господа. Но чем? Кроме её сокровища на чёрный день и слёз у неё ничего достойного и не было... Но каковы были её слёзы! Брилианты, которые озарили небесным сиянием всю комнату, не менее!

Ведь и мы считаем "спасибо" справедливым откликом на благо со стороны ближнего. А тут Сам Сын Божий!

И тут до сидевших как-то "дошло"!

Цитата из Библии:

И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?

Ну кто-кто? Бог конечно! Но почему они говорили про себя, как бы в нерешительности? Не верили в то что глазами видели? Возможно и не верили, возможно медлили в уме признать невозможное, не знаем. А той, которая верила Он сказал открытым текстом:

Цитата из Библии:

Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром"

.

Справедливо? Абсолютно! Это ведь ЛЮБОВЬ... И ВЕРА...

[Ahi'ezer]

Любовь - стремление искренне познать другого, а не показать себя.
Справедливость - Бог не за плохих и не за хороших а за тех кто в него верит.
Если вы познаете другого то познаете что вы другой.
А правильный или неправильный - это для католиков.

Если же вы выбираете говорить ли людям неприятную правду в глаза или пожалеть... то вы их жалете, а не любите.
И помните - ваша справедливость справедлива только в ваших глазах. Перенесетесь в иной мир.
Мир вам!