Разбойник попал в Рай, не исповедуя никакую религию.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #31
    Сообщение от pranaa
    А ему партизану) кости (ноги) поламали ...
    А зачем? Смысл распятия был не в том чтобы убить, а чтобы создать кричащую и стенающее возмездие будущими разбойникам въезжающим в Иерусалим. И поэтому чтобы распинаемый сразу не умер пробивались только ноги внизу. Приказ был в том, чтобы распять а не убить и бедолага мог так дня три, четыре умирать от обезвоживания. А богатый сердобольный господин мог и выкупить страдала за большие деньги.

    Комментарий

    • pranaa
      Отключен

      • 25 August 2010
      • 4815

      #32
      Сообщение от Serj012
      А зачем? Смысл распятия был не в том чтобы убить
      А богатый сердобольный господин мог и выкупить страдала за большие деньги.
      вОТ И Я ГОВОРЮ.
      В ОБМОРОЧНОМ СОСТОЯНИИ ИСУС был выкуплен Иосифом.

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #33
        Сообщение от pranaa
        А ему партизану) кости (ноги) поламали ...
        Жаль Вы не прочли статью... аля нельзя казнить помиловать...

        "Истинно говорю тебе ныне же , будешь со мною в раю"
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • pranaa
          Отключен

          • 25 August 2010
          • 4815

          #34
          Сообщение от Христадельфианин
          "Истинно говорю тебе ныне же , будешь со мною в раю"
          Кто первым вставил ЗАПЯТУЮ

          Комментарий

          • ункам
            Ветеран

            • 28 August 2011
            • 1257

            #35
            Сообщение от Стиова
            Иисус взял в Рай разбойника, который, естественно, никаким религиозным нормам не следовал!
            Иисус всего лишь пообещал, что разбойник будет воскрешён, когда будет воскрешение праведных и неправедных.
            Более того, Спаситель не проявил интереса, был ли разбойник иудеем или язычником.
            А зачем? У смерти все равны. Написано:
            7 ибо умерший освободился от греха.
            Конечно, для нас реален иной путь.
            Ага, вот этот:
            5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
            Чтобы получить благорасположение у Бога, надо познавать Его науку и стараться следовать Его заповедям. Но, очевидно, и этот путь всё для того же: для сотворения «качественной» души?
            Вернее её сохранить в живых в день Божьего гнева:
            31 Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный.
            32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
            Можно ли из этого эпизода сделать вывод, что та церковь лучшая, которая эффективнее помогает людям взращивать души до уровня, удовлетворяющего Бога?
            Нужно, если жизнь дорога!!!
            2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
            И не имеет значения, что это за церковь, и сколь близко к Истине она трактует Священное писание?
            Ещё как имеет! Написано:
            5 один Господь, одна вера, одно крещение
            Ведь разбойник обошёлся без этих знаний.
            У него теперь будет возможность эти знания приобрести, после воскрешения неправедных и мудро воспользоваться ими, иначе ему грозит смерть вторая.

            Комментарий

            • Sleep
              виртуальный лисенок

              • 24 April 2009
              • 7348

              #36
              Сообщение от Стиова
              Ведь разбойник обошёлся без этих знаний.
              Разбойник жил во Христе несколько часов. Если собираетесь следовать за Христом более длительное время, на пути много чего пригодится из того, что было не нужно разбойнику.
              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

              Комментарий

              • PoiskIstinu
                Участник

                • 15 December 2012
                • 87

                #37
                Сообщение от Стиова
                Иисус взял в Рай разбойника, который, естественно, никаким религиозным нормам не следовал! Более того, Спаситель не проявил интереса, был ли разбойник иудеем или язычником. Конечно, для нас реален иной путь. Чтобы получить благорасположение у Бога, надо познавать Его науку и стараться следовать Его заповедям. Но, очевидно, и этот путь всё для того же: для сотворения «качественной» души?
                Можно ли из этого эпизода сделать вывод, что та церковь лучшая, которая эффективнее помогает людям взращивать души до уровня, удовлетворяющего Бога? И не имеет значения, что это за церковь, и сколь близко к Истине она трактует Священное писание? Ведь разбойник обошёлся без этих знаний.
                Почему разбойника распяли на кресте? В чём его вина?
                Почему вы думаете, что разбойник не следовал никаким религиозным нормам, не знал Священного Писания?
                Откуда у вас такая уверенность, что Иисус не проявил интереса, был ли разбойник иудеем или язычником?

                Сообщение от Sleep
                Разбойник жил во Христе несколько часов...
                Как вы это узнали?

                Комментарий

                • Стиова
                  Ветеран

                  • 26 January 2009
                  • 2127

                  #38
                  Сообщение от Христадельфианин
                  Разбойник на кресте
                  Ну, очень убедительно! Спасибо!

                  Комментарий

                  • Христадельфианин
                    Ветеран

                    • 25 January 2002
                    • 6097

                    #39
                    Сообщение от Стиова
                    Ну, очень убедительно! Спасибо!
                    Да не за что! Даром получил, даром и передал дальше
                    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                    Комментарий

                    • Старовер
                      Ветеран

                      • 03 July 2012
                      • 1898

                      #40
                      Сообщение от Христадельфианин
                      Да не за что! Даром получил, даром и передал дальше
                      Я Вам писал про разбойников, пишу крайний раз, более не буду бо не по заповеди.
                      9 Как разбойники подстерегают человека, так сборище священников убивают на пути в Сихем и совершают мерзости.Осия 6 глава

                      Комментарий

                      • Галиночка
                        Ветеран

                        • 08 January 2011
                        • 2011

                        #41
                        Сообщение от Христадельфианин
                        Жаль Вы не прочли статью... аля нельзя казнить помиловать...

                        "Истинно говорю тебе ныне же , будешь со мною в раю"
                        Правильно, для нашего понимания важна запятая, Господь ныне, т.е в то время, когда висели на кресте,
                        что по вере разбойника и покаянии имя его будет "в книге жизни" у Агнца и он будет в вечности в раю.
                        А такой веры в Спасителя, какая была у этого разбойника, даже у учеников не было, ибо...... "а мы то ...думали..."
                        А разбойник и в этом висящем на кресте, в избитом и израненном теле ВИДЕЛ СПАСИТЕЛЯ !!!!!!!!!!!!!

                        Комментарий

                        • Стиова
                          Ветеран

                          • 26 January 2009
                          • 2127

                          #42
                          Сообщение от PoiskIstinu
                          Почему разбойника распяли на кресте? В чём его вина?
                          Вас такие вещи интересуют? Меня - нет.
                          Сообщение от PoiskIstinu
                          Почему вы думаете, что разбойник не следовал никаким религиозным нормам, не знал Священного Писания?
                          Да, можно предположить, что он шесть дней в неделю ходил "на дело", а вот в субботу шёл в синагогу. Предпочитаю использовать только то, о чём сообщает Библия.
                          Сообщение от PoiskIstinu
                          Откуда у вас такая уверенность, что Иисус не проявил интереса, был ли разбойник иудеем или язычником?
                          Как вы это узнали? (что разбойник в обществе Христа был лишь несколько часов)
                          Иной информации Библия не сообщает, а додумывать самому...

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #43
                            Сообщение от Стиова

                            Да, можно предположить, что он шесть дней в неделю ходил "на дело", а вот в субботу шёл в синагогу.
                            Ну да.....

                            Цитата из Библии:
                            13 ........... стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
                            14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
                            (Лук.18:13,14)
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #44
                              Сообщение от Стиова
                              Иисус взял в Рай разбойника,

                              Это не совсем точно.
                              Слова Христа "ныне же будешь со Мною в раю" говорят о будущем действии, которое произойдёт ныне (см Евр 4:7).

                              который, естественно, никаким религиозным нормам не следовал!
                              Не факт. Принадлежность или не принадлежность к религиозной организации не является необходимым условием следования или не следования религиозным нормам. Покаяние на кресте - разве это не "религиозная норма"?


                              Более того, Спаситель не проявил интереса, был ли разбойник иудеем или язычником.
                              Это Вы недооцениваете Всевидящее Око Господа.


                              Конечно, для нас реален иной путь. Чтобы получить благорасположение у Бога, надо познавать Его науку и стараться следовать Его заповедям. Но, очевидно, и этот путь всё для того же: для сотворения «качественной» души?
                              Надо ещё проверить указанный Вами путь на реальность. Бывает и такое:

                              "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим". Исайя.

                              Можно ли из этого эпизода сделать вывод, что та церковь лучшая, которая эффективнее помогает людям взращивать души до уровня, удовлетворяющего Бога?
                              Вывод верный, но из этого эпизода его сделать нельзя.

                              И не имеет значения, что это за церковь, и сколь близко к Истине она трактует Священное писание?
                              Если церковь трактует Священное писание близко к истине, то в этой трактовке нет истины, а есть только, в лучшем случае, максимальное приближение к ней.
                              Истинная церковь преподносит истину в полноте, являясь её столпом и утверждением.


                              Ведь разбойник обошёлся без этих знаний.
                              Значит, у него были иные знания.

                              Комментарий

                              Обработка...