"Грех к смерти" и "грех не к смерти"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ervedd
    Одна дорога есть на небо

    • 04 May 2009
    • 1504

    #16
    Брат пишу не стем,чтоб обидеть или превознестись,мне очень хорошо известен этот стих.Во первых имею опыт служения и работа моя связана именно с людьми второсортными из которых и я.Поверь Велика Милость Моего Господа и своими глазами и многими свидетельствами знаю,как милость проявляется к отступникам.А то,что написано,это не наше дело отталкивать людей от Бога,если Господь Сам решит,то что мы с тобой сможем зделать?А вот если мы будем стоять и выпрашивать их у Бога,то возможно глядишь и Бог помилует


    Я не думаю,что мы имеем цель кого-то обижать или превозноситься друг перед другом.Хотя согласен с тем,что на форумах такое приходится встречать.
    По теме - необходимо определиться с тем,о чем идет речь.
    Есть отступники,которые падают и уходят:
    Цитата из Библии:
    Иер.8:4так говорит Господь: разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются?
    Вот эти способны возвращаться.Это не та категория отступников,которых вы имеете ввиду.Другую категорию отступников порою даже не столь быстро можно определить.Они могут иметь вид благочестивых .Однако заходят столь долеко ,что разделяют положение Исава.Они сами не всегда могут знать,что уже оказались на ту сторону пути,где нет жертвы для омытия их падения. таких немало в христиансте наших дней.И таких не единицы в христианстве наших дней.

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8409

      #17
      Сообщение от joffstick
      Вот недавно читал с подругой Соборные послания. И в 1 Ин. 5:16-17 встретил такие понятия как "грех к смерти" и "грех не к смерти". Нам стало интересно, какой грех к смерти, а какой не к смерти.

      Цитата из Библии:
      16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
      Цитата из Библии:

      17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

      1-е Иоанна
      Каждый христианин рано или поздно задумывается над этим загадочным местом ,пришла и ваша очередь. Впрочем, загадкой оно стало на мой взгляд, только лишь потому, что мы упускаем из виду элементарную вещь - все апостолы и значительная часть их аудитории были иудеями, которые прекрасно знали из Закона за какой грех следовало побивать камнями(т.е. грех к смерти), а за какой можно принести жертву(т.к. это грех не к смерти) . Вот и вся незадача ! Крайне важно читать и вникать во все Писания(т.н.Ветхий и Новый Заветы ), не пренебрегать и не игнорировать ничем из этого драгоценного наследия ,оставленного нам, как яркие факела для тьмы последних веков. Вех Вам благ от Господа !
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • Алексей Г.
        сферический в вакууме

        • 19 April 2009
        • 4858

        #18
        Грехи к смерти - это те, за которые Законом Моисея установлено наказание в виде смерти. Например, богохульство, иконопочитание, нарушение субботы, отказ от обрезания, употребление квасного на Пасху, убийство невинного, кровосмешение и т.п. Если грешник искренне и деятельно не раскается в этих грехах, то наказанием за них будет "карет" - "отсечение души", т.е. ее полное истребление в огне геенны.

        Комментарий

        • Павел-М
          Завсегдатай

          • 21 May 2009
          • 818

          #19
          Буква убивает - а дух животворит. Пока мы находимся в познании Библии по букве - мы во грехе, но это грех не к смерти (второй)- это нас приведет к смерти первой (законом я умер для закона)-это надо пройти каждому.Образ Христа как человека в нас распинается и заменяется в нас на только духовный образ. Тогда в вас является Дух Святый- Христос и научает вас всему. Вы становитесь ПРИЧАСТНИКОМ БОЖЬЕГО ЕСТЕСТВА. Исследование Библии по букве уже для вас ветхозаветное, вчерашнее. Вам интереснее познавать духовный смысл, чем буквенный. Христос пострадал в вас один раз. Второго шанса (повторного распятия Христа в вас нам никому не дано ).
          Но если вы отворачиваетесь от этого познания в Духе и Истине опять к мертвой букве(это хула на Духа Святого)- вы впадаете в смерть вторую. Это ГРЕХ К СМЕРТИ !!! А до духовных знаний от Бога- мы все во грехе и у нас еще впереди спасительная жертва Христа - распятие Его и сораспятие нас с Ним, для совоскресения. После такого воскресения( проснулись от сна в смерти, прозрели, уразумели духовный смысл... ) смерть вторая пока не имеет власти , мы под защитой Господа...(до тех пор пока не отвернемся от познания духовного назад к буквенному ) Побеждайте в себе этот соблазн лукавого до гробовой доски и будете названы -ПОБЕЖДАЮЩИМИ. А какова им награда- описано в Откровении. Божьей силы всем на этом пути.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #20
            Сообщение от Тихий
            загадкой оно стало на мой взгляд, только лишь потому, что мы упускаем из виду элементарную вещь - все апостолы и значительная часть их аудитории были иудеями, которые прекрасно знали из Закона за какой грех следовало побивать камнями(т.е. грех к смерти), а за какой можно принести жертву(т.к. это грех не к смерти) . Вот и вся незадача !
            В точку. ....

            Комментарий

            • Батёк
              Ветеран

              • 13 October 2004
              • 13753

              #21
              Сообщение от Павел-М
              Буква убивает - а дух животворит. Пока мы находимся в познании Библии по букве - мы во грехе, но это грех не к смерти (второй)- это нас приведет к смерти первой (законом я умер для закона)-это надо пройти каждому.Образ Христа как человека в нас распинается и заменяется в нас на только духовный образ. Тогда в вас является Дух Святый- Христос и научает вас всему. Вы становитесь ПРИЧАСТНИКОМ БОЖЬЕГО ЕСТЕСТВА. Исследование Библии по букве уже для вас ветхозаветное, вчерашнее. Вам интереснее познавать духовный смысл, чем буквенный. Христос пострадал в вас один раз. Второго шанса (повторного распятия Христа в вас нам никому не дано ).
              Но если вы отворачиваетесь от этого познания в Духе и Истине опять к мертвой букве(это хула на Духа Святого)- вы впадаете в смерть вторую. Это ГРЕХ К СМЕРТИ !!! А до духовных знаний от Бога- мы все во грехе и у нас еще впереди спасительная жертва Христа - распятие Его и сораспятие нас с Ним, для совоскресения. После такого воскресения( проснулись от сна в смерти, прозрели, уразумели духовный смысл... ) смерть вторая пока не имеет власти , мы под защитой Господа...(до тех пор пока не отвернемся от познания духовного назад к буквенному ) Побеждайте в себе этот соблазн лукавого до гробовой доски и будете названы -ПОБЕЖДАЮЩИМИ. А какова им награда- описано в Откровении. Божьей силы всем на этом пути.
              Спасение о иудеев.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #22
                Сообщение от Павел-М
                Буква убивает - а дух животворит. Пока мы находимся в познании Библии по букве - мы во грехе, но это грех не к смерти (второй)- это нас приведет к смерти первой (законом я умер для закона)-это надо пройти каждому.Образ Христа как человека в нас распинается и заменяется в нас на только духовный образ. Тогда в вас является Дух Святый- Христос и научает вас всему. Вы становитесь ПРИЧАСТНИКОМ БОЖЬЕГО ЕСТЕСТВА. Исследование Библии по букве уже для вас ветхозаветное, вчерашнее. Вам интереснее познавать духовный смысл, чем буквенный. Христос пострадал в вас один раз. Второго шанса (повторного распятия Христа в вас нам никому не дано ).
                Но если вы отворачиваетесь от этого познания в Духе и Истине опять к мертвой букве(это хула на Духа Святого)- вы впадаете в смерть вторую. Это ГРЕХ К СМЕРТИ !!! А до духовных знаний от Бога- мы все во грехе и у нас еще впереди спасительная жертва Христа - распятие Его и сораспятие нас с Ним, для совоскресения. После такого воскресения( проснулись от сна в смерти, прозрели, уразумели духовный смысл... ) смерть вторая пока не имеет власти , мы под защитой Господа...(до тех пор пока не отвернемся от познания духовного назад к буквенному ) Побеждайте в себе этот соблазн лукавого до гробовой доски и будете названы -ПОБЕЖДАЮЩИМИ. А какова им награда- описано в Откровении. Божьей силы всем на этом пути.
                Я поддерживаю такое мнение, так как через закон познание не Истины, но греха.

                И кто возвращается к закону, или упорно желает пребыть в тени иносказания, в ветхой смертоносной букве тот возвращается на свою блевотину, на свою праведность которая от закона:

                Цитата из Библии:
                9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
                (Рим.7:9,10)



                Цитата из Библии:
                20 потому что делами Закона не будет оправдана пред Ним никакая плоть: ибо чрез Закон - познание греха.
                (Рим.3:20)
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #23
                  Всем.
                  Если мы будем считать новозаветными грехами к смерти,те грехи за которые побивали камнями,то мы еще не живем в ином законе.Так как есть два закона,ветхозаветный-это буква писания и новозаветный-это Дух Животворящий,закон буквы и закон Духа,имеют диаметрально противоположенные функции.Отвержение гласа Духа и противление Им водится,квалифицируется и вменяется верующим грехом к смерти.Тот кто водится Духом,Им и научается и нечего противозаконного не сделает.Вещественные начала для водимого Духом-это просто как две жизни,которые имеют две разные природы,между которыми всегда противление.Если гусеница не могущая летать,но только ползать и поедать подножий корм,не в силах лицезреть красоту неба и ее держит закон притяжения(закон буквы)но стоит ей приговорить себя к смерти(в не филосовском понимании слова)а отождествлении себя в смерти Христовой и войти на Крест как приговоренный к смерти(образ кокона,гроб)то смерть во Христе(в коконе)дает возможность переродится на порядок выше в иную область жизни.Только тогда бывшая гусеница,от которой уже почти не чего не осталось кроме воспоминаний о прошлой жизни,из кокона превращается в великолепную бабочку.Так и истинно верующего закон буквы не в силах удержать,ибо вступает в действие иной закон Духа Жизни.Закон тяготения не в силах удержать,закон аэродинамики и бабочка парит над ветшающим и дряхлеющим.
                  Последний раз редактировалось fyra; 30 August 2009, 05:19 AM.

                  Комментарий

                  • Павел-М
                    Завсегдатай

                    • 21 May 2009
                    • 818

                    #24
                    БАТЕК. А кто истинный иудей ? Тот кто внутренне таков. Значит русский парень может быть истинным иудеем ? А если Господь свидетельствует на собрании : ЗДЕСЬ РОД ФАРЕСА !!! В центре России , а род Фареса, из колена Иудина, значит все иудеи ? Во истину Бог не смотрит на лица.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #25
                      Сообщение от Павел-М
                      БАТЕК. А кто истинный иудей ? Тот кто внутренне таков. Значит русский парень может быть истинным иудеем ? А если Господь свидетельствует на собрании : ЗДЕСЬ РОД ФАРЕСА !!! В центре России , а род Фареса, из колена Иудина, значит все иудеи ? Во истину Бог не смотрит на лица.
                      Мне лично верится, что и такое может быть. Однако думаю, что некоторым фарисеям эта косточка не по зубам.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      Обработка...