Архангелы.

[Семангелаф]

Нет никакого Люцифера на еврейском. Люцифер - это христианское изобретение.

Вы так и не ответили, зачем это Вам?

Для общего развития.

Если Люцифер лишь изобретение, тогда значит и Иисус не более чем изобретение христиан?

[Лука]

Мало того, Иисус себя сам называет утренней звездой. То есть, в некотором смысле Люцифер. Если на латыни.

Ошибаетесь. Римляне словом Люцифер называли Венеру в ее утреннем появлении, а в вечернем - Геспер. Что касается Христа, то Он - не космическое тело, а звезда освещающая не небосклон, а сердца верующих. "Откр.22:16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя." Но о какой звезде речь? "2Пет.1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших".
А Люцифер в Библии - денница, сын зари, царь Вавилона Ис.14.

[Ex nihilo]

[quote=Лука;1415527]

Ну, Лука, вы достаточно тактично так ответили, как для модератора.
И волки целы, и овцы сыты.
Иудаизм никогда не рассматривал Архангела Сатаниэля как падшее существо. Лука, ау! Наличие Бога такие вещи исключает в принципе.
Иисус у Сатана проходил контроль! Это ж уже не шутки.

[ламаносов]

Я прошу только о помощи специалистов. Желательно СПЕЦИАЛИСТОВ, а не фанатиков. Я не молюсь Богу, и даже не боюсь его. И тексты в стиле, Бог един и т.д., мне не интересны. Я прошу лишь о помощи разобраться. ... мол Гавриил (Гавриэль), это на ивритском Габриэль. Или Габриэль и Гавриэль разные архангелы?
...Я просто интересующийся и не более. И ищу СПЕЦИАЛИСТОВ.

Меня не много поразило ваше представление что в небесной организации Бога или в семье - есть несколько ангелов имеющих титулы архангел. Так же удивили познания остальных форумчан. Друзья мои - архангел только один!!!

Не может быть в стране два царя, в семье два мужа, в организации два директора а на корабле два капитана. Так и высший ангел один - Архангел Михаил. А духовный сын Бога - ангел Гавриил нигде не назывался архангелом.

Вспомните, как отзывался Гавриил о Михаиле - он называл его как одного из князей и более того великим князем человеческим (кроме которого не мог ему никто помочь в противостоянии Сатане), который будет в последние дни стоять за народ Бога. Мы понимаем, что это одно из имён Иисуса Христа в небесной славе.

Это очень хорошо видно из книги Откровение где Иисус, имеющий ключи от бездны и «ада» а так же скачущий на коне белом и за которым скачет всё его воинство (ангелы) называется ангелом имеющим ключи от бездны (это и есть ангел бездны, глава "саранчи") и сбрасывающий туда в Армагеддоне Сатану (и его демонов) а так же и Михаил который со своими ангелами очистил небеса от Сатаны и его демонов и сбросил их на землю в начале своего правления на небесах в эти последние дни (поэтому и началась 1 мировая война и смута на земле).

Понятно, что эта была за личность, под руководством которой воевали все ангелы против другой личности, под руководством которой воевали падшие ангелы. Так что Михаил с небесными ангелами и Слово с ангелами его на конях белых - эта одна личность - Иисус Христос, стоящий сегодня за избранный народ Бога живущий на земле, имена которого записаны в книге жизни.

Так что не будем искажать Библию - архангел один - Михаил или Иисус Христос.

[Семангелаф]

Меня не много поразило ваше представление что в небесной организации Бога или в семье - есть несколько ангелов имеющих титулы архангел. Так же удивили познания остальных форумчан. Друзья мои - архангел только один!!!

Не может быть в стране два царя, в семье два мужа, в организации два директора а на корабле два капитана. Так и высший ангел один - Архангел Михаил. А духовный сын Бога - ангел Гавриил нигде не назывался архангелом.

Вспомните, как отзывался Гавриил о Михаиле - он называл его как одного из князей и более того великим князем человеческим (кроме которого не мог ему никто помочь в противостоянии Сатане), который будет в последние дни стоять за народ Бога. Мы понимаем, что это одно из имён Иисуса Христа в небесной славе.

Это очень хорошо видно из книги Откровение где Иисус, имеющий ключи от бездны и «ада» а так же скачущий на коне белом и за которым скачет всё его воинство (ангелы) называется ангелом имеющим ключи от бездны (это и есть ангел бездны, глава "саранчи") и сбрасывающий туда в Армагеддоне Сатану (и его демонов) а так же и Михаил который со своими ангелами очистил небеса от Сатаны и его демонов и сбросил их на землю в начале своего правления на небесах в эти последние дни (поэтому и началась 1 мировая война и смута на земле).

Понятно, что эта была за личность, под руководством которой воевали все ангелы против другой личности, под руководством которой воевали падшие ангелы. Так что Михаил с небесными ангелами и Слово с ангелами его на конях белых - эта одна личность - Иисус Христос, стоящий сегодня за избранный народ Бога живущий на земле, имена которого записаны в книге жизни.

Так что не будем искажать Библию - архангел один - Михаил или Иисус Христос.

Арха́нгел (греч. αρχι-, «главный, старший» + греч. άγγελος, «вестник, посланец»)

И как тогда речь о 7 архангелах?

А Иисус, это значит Михаэль, что спустился с небес по вашим словам?

[Фёдор Манов]

..............................................
Вспомните, как отзывался Гавриил о Михаиле - он называл его как одного из князей и более того великим князем человеческим (кроме которого не мог ему никто помочь в противостоянии Сатане), который будет в последние дни стоять за народ Бога. Мы понимаем, что это одно из имён Иисуса Христа в небесной славе.
.................................................. ..........................
Так что не будем искажать Библию - архангел один - Михаил или Иисус Христос.

Дык Вы уважаемый из СИ.
А чеж так упорно молчите.
Ну тогда извините, но у нас на сегодня с Вами разные пути.
Будте здравы.

[ламаносов]

И как тогда речь о 7 архангелах?

И где же в Библии речь о семи архангелах - будьте любезны, укажите цитату!

А Иисус, это значит Михаэль, что спустился с небес по вашим словам?

Но ведь не зря сказано, что он был унижен пред ангелами значит, когда-то стоял выше их (был архангелом).

[ламаносов]

Дык Вы уважаемый из СИ.
А чеж так упорно молчите.
Ну тогда извините, но у нас на сегодня с Вами разные пути.
Будте здравы.

Если раньше самым большим оскорблением было если человека называли язычником, мытарем и самаритянином, то сегодня похоже что клеймом являются СИ.

Я что их публикации цитирую? Или вы думаете, что они во всём ошибаются, и никто не может на многие вещи смотреть как они?

[Семангелаф]

И где же в Библии речь о семи архангелах - будьте любезны, укажите цитату!
Но ведь не зря сказано, что он был унижен пред ангелами значит, когда-то стоял выше их (был архангелом).

В Библии вроде не шла речь. Но принято считать главных ангелов - архангелами.

А про теорию с Иисусом, довольно интересно. Я лишь иногда в глубинке себя о подобном думал, но считал это не возможным. А вам вышло это выложить лишь несколькими словами.

P.S. Что такое СИ?

[ламаносов]

В Библии вроде не шла речь. Но принято считать главных ангелов - архангелами.

В Библии про это и не может быть речи. А придумали эту идею те, кому мешает мысль, что Божий сын на самом деле является ангелом - пусть и в чине архангела.

А про теорию с Иисусом, довольно интересно. Я лишь иногда в глубинке себя о подобном думал, но считал это не возможным. А вам вышло это выложить лишь несколькими словами.

Всё просто: в Библии ангелы показаны как разумные существа и сыны Бога. Просто о них не много говорится в уничижительном тоне т.к. апостолы давали понять, что Иисус выше ангелов (принимал участие в их создании...) и у него больше власть и слава на небесах.

P.S. Что такое СИ?

Это Свидетели Иеговы.

[ламаносов]

ошибка---------------------------

[Lastor]

Люцифер в Библии - денница, сын зари, царь Вавилона Ис.14.

Тут стоит заметить, что в Библии (в синодальном переводе) Люцифера нет вообще.

А вот если же мы откроем Вульгату, то убедимся, что и денница, и Иисус (в послании Петра) - это lucifer.

[Лука]

Тут стоит заметить, что в Библии (в синодальном переводе) Люцифера нет вообще. А вот если же мы откроем Вульгату, то убедимся, что и денница, и Иисус (в послании Петра) - это lucifer.

Возможно. Насколько я помню в первые века Христианства был даже епископ с таким именем. Может чего и не знаю, но у меня нет никаких оснований отождествлять Люцифера и сатану.

[Lastor]

Возможно. Насколько я помню в первые века Христианства был даже епископ с таким именем.

Да, был. Люцифер Калаританский.

<...> но у меня нет никаких оснований отождествлять Люцифера и сатану.

Полагаю, что это вполне здравая точка зрения. Нет никаких объективных предпосылок для персонификации сатаны и наделения его именем собственным.

[Лука]

Lastor

Вот и сошлись