Святить Воскресный день???

[mgoll]

Приветствую всех во Христе.

В Воскресение на форуме какое-то затишье среди верующих. Появляются сообщения почти только от неверующих.
Создается впечатление, что все святят (отделяют) Воскресение тем, что не заходят в форум для общения.

[Ольгерт]

Современные христиане - это Израиль, но духовный, поэтому все логично: святить субботу - это было бы правильным. Правда суббота заменилась на воскресение.

[Eliyahu Ryvkin]

Ответ участнику olgert:

Современные христиане - это Израиль, но духовный, поэтому все логично: святить субботу - это было бы правильным. Правда суббота заменилась на воскресение.

Здравствуйте, уважаемый!
Мы ведь знакомы... Где это в Писаниях сказано, что христиане - это духовный Израиль (надо думать, что настоящий Израиль - бездуховный), покажите пожалуйста конкретное место; а самое интересное - где сказано, что суббота заменена на воскресение, тоже ссылочку на Слово, пожалуйста.
С уважением,
Элияhy

[mgoll]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin:
Шалом Элияу.
Мы с вами тоже знакомы.
Не воспринимайте сообщение Ольгерта так серьезно.
Думаю, что он как раз своим сообщением против того, что многие христиане считают себя духовным Израилем и заменяют субботу на воскресение.

Михаил.

[mgoll]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin:

Кстати, Элияху, а почему на мессианском форуме в Субботу затишье. Разве общаться с братьями и сестрами по вере в субботу через компьютер на форуме - это противоречит покою?

Михаил

[Ольгерт]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin:
Привет Germany и вам лично Элияху!
Хорошо что вы посетили на рождество (или правильнее для вас сказать Пасху) этот скромный (но одчень полездный подадок) сайт.
Почему именно сейчас?
Я кстати на ваше негодование ответил целой статьей о некорректности называться "Духовным Израилем" (при этом задвигая Израиль непонятно куда) в Статьях и публикациях (см. главное меню) с одноименным названием. Но никто из христиан как видите не хочет внимать моему гласу вопиющего в пустыне.

[Haldey]

Ответ участнику olgert:

Современные христиане - это Израиль, но духовный, поэтому все логично: святить субботу - это было бы правильным. Правда суббота заменилась на воскресение.

А интересно почему. Разве Бог изменил свою заповедь о почетании субботы?

[Haldey]

Ответ участнику olgert:

Я кстати на ваше негодование ответил целой статьей о некорректности называться "Духовным Израилем" (при этом задвигая Израиль непонятно куда) в Статьях и публикациях (см. главное меню) с одноименным названием. Но никто из христиан как видите не хочет внимать моему гласу вопиющего в пустыне.

Это просто удивительно - антисимитизм в хрестианстве. Поклоняться еврейскому Богу и ненавидеть евреев?

[Ольгерт]

Ответ участнику Haldey:
Дарагуша, ну что же вы так сразу, с ломом на бедного христианина, (которых всегда антимессианские евреи гнали, а не наоборот). Сразу раз и штык мне в бок. Ох! и больно же, елки палки. Он же неломается, он только гнется.
Вы знаете будьте внимательнее . Статья подчеркивает мысль, что только Израилю принадлежит привилегия быть царственным священством. СТранно, что вы ее не увидели. Как вы читаете не понятно совершенно.

[Игорь]

Ответ участнику olgert:

. Статья подчеркивает мысль, что только Израилю принадлежит привилегия быть царственным священством.

А разве христиане не царственное священство? А мне показалось, что вы всем уже доказали, что мы со Христом (а правильнее - во Христе) сидим на небесах.

А то что мы - дети Авраама и по обетованию наследники, не говорит ли, что и ты - часть Израиля , правда не по плоти, а по вере?



------------------
С любовью во Христе,
Игорь

[Haldey]

Это имено то что я имел в виду!

[mgoll]

Привет всем.
Представляете я христианин, но не считаю себя ни семенем, ни дитем Авраама ни по плоти (хотя можно за уши притянуть), ни по духу (хотя можно и без ушей). Верю, что был избран во Христе ПРЕЖДЕ основания мира (Еф.1:4), тогда как Авраам и его потомки (все) били избраны ОТ основания мира.
Никакого отношения не имею к обетованию, данному Аврааму в вечных временах, но надежда моя связана с обещанием, которое дал неложный Бог прежде вечных времен, а тогда Он мог дать это обещание только Христу (Тит.1:2,3). Если верующие язычники периода Деяний были связаны со Христом через обетования данные Аврааму и через Израиль, то верующие, живущие после Деян.28:28 получают обетования напрямую через Христа.
Семени Авраама по плоти и по духу принадлежат земные благословения и обитать они будут на новой земле и в Новом Иерусалиме, который спустится на Новую Землю.
А мы - члены Тела Его имеем всякие духовные благословения на небесах небес во Христе и обитать будем там, где Христос сидит одесную Отца, где мы уже и имеем свое положение, но оно еще не явлено (Еф.1:3,20,23,2:6, Кол.3:1-4)
Семя Авраама по духу и члены Церкви, которая есть Тело Его - совершенно разные призвания, имеющие разные сферы благословений, разных домоправителей, существующие в разных диспенсациях(домоуправлениях), избранные Богом в различное время, для различных целей.
Те кто примеряет на себя не свой ботинок могут оказаться ни с чем или с грудой мусора на песке от развалившегося дома.

Каждому будет по его вере. Тому чье сердце на земле, тому земля, а тому чье там, где Христос сидит одесную Отца тому там и быть. У Бога обителей много.

Совершенно не понятно причем здесь антисиметизм?!

Да даже если бы мы знали Христа по плоти, то теперь не должны знать. Мы знаем теперь Христа воскресшего, вознесенного и прославленного. Для нас Он является Главой Тела, а мы члены Тела. А для Израиля по плоти и по духу Он является Царем, а они подданными.

Да Израиль временно перестал быть первым в планах Бога не услышат, не увидят и не уразумеют. И спасение Божие послано язычникам(др. народы) Дн.28:28 - они и услышат сказано. Так что давайте слышьте!!!! И если Израиль пока не царствует над народами, а наоборот гоним везде и всюду и это положение ему определил Бог до поры до времени, так почему же мы антисемиты если верим в это????. Ведь мы также верим, что наступит время, когда войдет полнота язычников и преизобильная благодать для язычников закончится. Израилю будет возвращен былой статус и он с Царем Христом будет царствовать над народами и пасти их жезлом железным.

[Ольгерт]

Ответ "Духовному Изрилю":

"Царственное священство - это не то же, что и Невеста (Новый Иерусалим).
Т.к. во исполнение обетований о Тысячелетии Бог сделает только одну нацию на земле "царственным священством". Я зычникам никогда не было дано обтеование быть "таковым". Поэтому в Тысячелетии будет Израиль - царственным священством.
Быть невестой - большое благословение, т.к. состовляющие верующие не имеют отношения к тленной и ВЕтхой земле, которая будет уничтожена после Тысячелетия..

[Игорь]

Ответ участнику olgert:

Ответ "Духовному Изрилю":

"Царственное священство - это не то же, что и Невеста (Новый Иерусалим).
Т.к. во исполнение обетований о Тысячелетии Бог сделает только одну нацию на земле "царственным священством". Я зычникам никогда не было дано обтеование быть "таковым". Поэтому в Тысячелетии будет Израиль - царственным священством.

К земле настоящие верующие действительноотношения не имеют, так как на ней будут обитать спасённые народы, а не Церковь.
Однако о царственном священстве согласиться с вами не могу, потому что Пётр чётко написал: " вы - царственное священство" . Кому написал? Первый стих "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа". Кто принадлежит церкви - тот царь и священник, потому что ему дана власть от Бога (царь) и ему дано право служить Богу (священник)



------------------
С любовью во Христе,
Игорь

[Ольгерт]

Ответ участнику Igor:

Петр был послан кому со своим Евангелием (Гал.1):
Израилю,
как Христос был послан и явлен только Израилю (как Царь, Мессия, Первосвященник, и т.д.),
язычники были во время Христа - псами помните об этом?
В Дн. изменилось за счет Павла. Одднако при этом доктрину Израилю Павел не проповедовал язычникам, а ПЕтр - не проповедовал Израилю, то что говорил Павел. Иначе бы Петр понимал бы то, что писал Павел. А это было для него неудобовразумительным.
Еще бы язычникам была явлена надежда на новый Иерусалим , который кстати во время Тысячелетия не будет на земле, но на НЕБЕ и после
он сойдет на Новую Землю.
У Бога все четко и нет никакой каши, которую мы пытаемся варить из всего, что под руку попадается.