Лжет ли Господь Бог?

[санек 969]

Подгон теории под ответ. "Бог не хотел, но так получилось"
Следуя вашей логике, Авраама Бог также не испытывал и не проверял его веру на прочность, а просто у еврея крыша поехала от галлюцинаций и он чуть не заклал своего отрока "в жертву богу"

Интересное сопоставление моей логики.
Бог действительно не хотел, чтобы появился его противник, но свобода воли такую вероятность подразумевала. А, Авраама Бог испытывал сознательно. Может ты, что не так понял из моих суждений, сделав такой вывод?

[Докимос]

К сожалению на мои вопросы Вы не ответили. И даже в цитате из Библии, которую Вы преподносите, как свою мысль, нет ни слова о том, что сатана творить не способен. А то, что все начало быть через Бога т.е. с Его ведома, для христиан не секрет. Но нужно очень постараться. чтобы не увидеть, что творит не только Бог, но и Ангел, и человек.

Лука, если вам не к чему больше зацепиться, не цепляйтесь к форме написания цитат. Это как минимум не умно, а как максимум смешно думать, что я выдаю цитату Библии за «свою мысль». На ваш вопрос я ответила, только вам упорно не хочется этого видеть

Первосоздатель и творец всего, включая «пути отступления сатаны» Бог. Ибо все через него начало быть.
А вот вам и еще одна цитата, подтверждающая это:
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. Исаия 45:7

[Докимос]

творит не только Бог, но и Ангел, и человек.

я что-то не могу припомнить, где ангелы творят. Если не сложно, приведите цитатку...

[Докимос]

Бог действительно не хотел, чтобы появился его противник, но свобода воли такую вероятность подразумевала.

А кто создал "такую вероятность"???

А, Авраама Бог испытывал сознательно.

Бог "сознательно" делает многие странные вещи, и не гнушается за аналогичные же потом карать человека. И не важно, что Сам же и научил:

Читаем 3 Царств 22:22-23. Отсюда мы узнаем, что Иегова вложил лживый дух в уста Своих пророков. Это заставило их лгать. Мы читаем, что лживый дух от Иеговы вошел в пророков.

Читаем 1Царств 16:14 и 19:9. Что заставило Саула пытаться убить Давида? Злой дух от Иеговы вошел в него.

Читаем Исаию 6:9-13. Здесь мы узнаем, что Иегова призвал этого пророка и поручил ему ввести народ в заблуждение, чтобы Он мог наказать их.

Читаем Иеремию 4:10. Здесь Иеремия в молитве Иегове обвиняет Его в обольщении народа и Иерусалима.

Читаем Малахию 1:2 и 3: Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел.

[Лука]

я что-то не могу припомнить, где ангелы творят. Если не сложно, приведите цитатку...

Опять выкручиваетесь?
"оан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
"1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."

А теперь прямо ответьте на три вопроса:
1. Кто создал ложь?
2. Кто создал грех?
3. Кто создал то, что явился разрушить Сын Божий?

P.S. А вот лгать о том, что в 3 Царств 22:22-23. "Иегова вложил лживый дух в уста Своих пророков" я бы Вам не советовал. Ибо ложью Вы служите сатане

[Докимос]

Опять выкручиваетесь?
"оан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
"1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."

А теперь прямо ответьте на три вопроса:
1. Кто создал ложь?
2. Кто создал грех?
3. Кто создал то, что явился разрушить Сын Божий?

P.S. А вот лгать о том, что в 3 Царств 22:22-23. "Иегова вложил лживый дух в уста Своих пророков" я бы Вам не советовал. Ибо ложью Вы служите сатане

Лука, мне наскучило... Одно и тоже. Думайте что хотите. Я вам все сказала. И вот вам еще раз ответ на ваши вопросы:
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это

[Лука]

Докимос

Лука, мне наскучило... Одно и тоже.

А лгать Вам не надоело?

И вот вам еще раз ответ на ваши вопросы: Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это

Это не ответ. Это отмазка. Библия однозначно подтверждает, что падший ангел сатана может творить зло. Вы этого в упор не видите, а признавать свою неправоту тоже не хотите. Значит не ввязывайтесь в следующий раз в серьезные дискуссии если не умеете проигрывать

[Sewenstar]

Библия однозначно подтверждает, что падший ангел сатана может творить зло

Разрушать добро. Он разрушитель, не Творец.
Матф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

[Лука]

Разрушать добро. Он разрушитель, не Творец.

То, что сатана - не Творец, очевидно. Рассуждать о сатане вокруг, да около, дело не хитрое. Вы можете просто и прямо ответить на 3 вопроса поставленные в Сообщении № 215 ?

[Sewenstar]

[B]А теперь прямо ответьте на три вопроса:
1. Кто создал ложь?
2. Кто создал грех?
3. Кто создал то, что явился разрушить Сын Божий?

Создал это всё ЧЕЛОВЕК. Образ Божий. С Божьей искрой в душе, но без знаний Истины. Отпав от Бога...

[Лука]

Sewenstar

Создал это всё ЧЕЛОВЕК. Образ Божий. С Божьей искрой в душе, но без знаний Истины. Отпав от Бога.

В таком случае Вы входите в противоречие с Библией. Как человек может быть создателем лжи, если отцом лжи в Библии назван диавол? Как человек может быть создателем греха, если Библия утверждает, что "сначала диавол согрешил"? Как человек может создать дела диавола, если диавол жил до появления человека и в Библии четко сказано, что явился "Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола", а не человека?

[Sewenstar]

В таком случае Вы входите в противоречие с Библией. Как человек может быть создателем лжи, если отцом лжи в Библии назван диавол?

Потому что все что происходило и происходит, - происходит внутри нас. В душе.
Можно искать крайних и козлов отпущеия, но от этого ничего не изменится, не приняв Христа Царем внутрь себя.
Человек - он и Бог, он и дьявол.... чью Волю слушается , тем и является...

...2Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим
народом...
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
1Иоан.4:12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
1Иоан.4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.

1. Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

[Лука]

Потому что все что происходило и происходит, - происходит внутри нас.

Это понятно. А на мои вопросы Вы ответите?

[Sewenstar]

Человек - он и Бог, он и дьявол.... чью Волю исполняет , тем и является...
Исполняя волю заблуждения(духа заблуждения) - "сатана",
Волю Истины(Водим Духом Святым) - Бог..
Я уже давал пример:
если зеркало можно назвать творящим(творцом), то и сатану тоже.
Ведь не сатана же вам говорит, что право(в зеркале) - это лево (в реальности),
это наш ум обольщается, - душа.
Но метафорично можно сказать что сатана обольстил...
Но убрав предмет от зеркала - нестанет и "сатаны".. ..поняв принцып "непротивления злу", не будешь и биться с зеркалами...
Я понятно изложил?
вы все еще считаете что человек может достичь спасения "своей волей"(по Закону), не водясь Духом Истины?

[Докимос]

позор МОДЕРАТОРА "христианина"

Докимос А лгать Вам не надоело?

Лука, правила форума распространяются только на участников? А не на модераторов безапелляционно обвиняющего другого во лжи? Не много ли вы на себя берете, "христианин"? Судить, кто лжет, а кто нет?

Это не ответ. Это отмазка. Библия однозначно подтверждает, что падший ангел сатана может творить зло. Вы этого в упор не видите, а признавать свою неправоту тоже не хотите.

Отмазываетесь ВЫ, Библия также однозначно заявляет кто творец добра и зла. Цитату я вам 2 раза приводила, но вам удобнее ее игнорировать, и "лучший способ защиты - нападение", обвинить меня во лжи и якобы я вам не отвечаю... Притянуть за уши под ответ можно любую теорию, иначе не было бы столько разногласий в трактовке Библии ДАЖЕ между самими христианами. Библия полна противоречий и только лукавый ум предпочитает этого не видеть. Это ваше право. Но я вас во лжи за это НЕ ОБВИНЯЛА.

Значит не ввязывайтесь в следующий раз в серьезные дискуссии если не умеете проигрывать

Лука, я без вас могу решить куда мне вмешиваться, а куда нет. А ваша злоба и ни одного аргумента, сейчас дискредитируют только вас, как модератора и "христианина", коим вы пытаетесь себя считать...