порнография это грех???

[Aaаb1]

Духовная кража? Это что такое? Это когда что крадут?
А прелюбодеяние? Тоже духовно? А не возжелай жену ближнего твоего? Тоже духовно?
Не возжелай имущества чужого? Это - тоже духовное?
Вы явно не правы. Придумали себе отговорку. Делай, что хочешь. А если спросят, почему ты убил, украл, изнасиловал? Так я же не духовно...
А Уголовного кодекса не было, ибо государства не было.

[ДенисШ]

Духовная кража? Это что такое? Это когда что крадут?

Например, откровение.

А если спросят, почему ты убил, украл, изнасиловал? Так я же не духовно...

Вы обвиняете меня в том, что я кого-то убил или изнасиловал? А на каком основании вы делаете это?

[diana]

Внимательнее читайте мои сообщения, Артемида. Я написал, что "десять заповедей Закона Моисеева касались духовных явлений, а не физических". Поясню. Кража, о которой говорит заповедь Закона Моисеева "Не кради" - это духовная кража, а не физическая. О физической краже Библия не говорит. Она ведь не Уголовный Кодекс...

А можно разъяснить, что это такое: духовная кража, духовное прелюбодеяние, духовное убийство, духовная ложь, духовная правда?По Вашему, допустим Заповедь "не кради" - касается духовной кражи, а не физической, значит Писание-Святой Дух-Бог - одобряют физические: кражи, прелюбодеяния, блуды, нечистоты, воровство, обманы, убийства, мужеложества, пьянство, педофилию, проституцию и др. подобные вещи, да?Интересно, а что это такое: духовное мужеложество, или духовное пьянство? Это, когда - духовно пьянствовать и мужеложествовать - запрещено, а физически - разрешено и одобрено и по нраву Господу Богу такое, да? Он хочет видеть, созданных Им людей - именно такими, да? Духовно чистыми, а физически, т.е по существу - грязными и порочными, так? И что, это - совместимо? Может ли - поИстине духовно чистый человек - заниматься грязными и порочными делами плоти, у которой идёт на поводу? Тут так, одно из двух, но вместе не совместимо.

[diana]

Если бы люди естественно принимали природу тела, то порнографии как явления просто бы не существовало.Но многочисленные ханжеские запреты, религиозное уничижение человеческого тела, превращение естественных частей тела в некие срамные, естественным путем породило порнографию.По сути, порнография - порождение общества, в котором человеческое тело под запретом.

Нет, Sky_seeker, по сути, порнография, проституция, педофилия, извращения и др. подобные явления - порождения развращённого общества по причине ненасытной похотливости своей. Никаких запретов сейчас нет, а эти все явления - процветают еще больше, т.к всё это по принципу наркоманской зависимости затягивает нерадивых людей - в погоню за получением очередной дозы для удовольствий трухлявеющей плоти.

[ДенисШ]

Прося у меня разъяснить вам всё это, вы стоите на грани... Как бы и вам не нарушить одну из заповедей... Я подожду, пока ваши эмоции схлынут, и потом продолжим наше общение.

[diana]

Прося у меня разъяснить вам всё это, вы стоите на грани... Как бы и вам не нарушить одну из заповедей... Я подожду, пока ваши эмоции схлынут, и потом продолжим наше общение.

Нет уж. Не начинайте поступать так как поступают те, кто не зная что овтетить - несут чушь. Я не на грани, и уменя в разговоре с Вами - совершенно нет эмоций. Отвечайте по существу.

[Зоровавель]

Нет уж. Не начинайте поступать так как поступают те, кто не зная что овтетить - несут чушь. Я не на грани, и уменя в разговоре с Вами - совершенно нет эмоций. Отвечайте по существу.

Точно, на грани...
Причем, сползаете, все время на плоть, на внешность чаши.

Вот посмотрите внимательно на слова Христа:

Ин 10 10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

О ком говорит Христос? Кого противопоставляет Самому Себе? Правильно..., диавола.
Теперь давайте рассуждать..., что приходит украсть диавол у человека? Неужели кошелек, или материальные драгоценности? Правда, нелепо выглядит, сатана лезет к Вам в сумочку за кошельком...
Что приходит убить диавол..., неужели тело Ваше? Нет..., ибо Господь говорит:

Лк 12 4 Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;

Диавол приходит убить дух человека, и погубить душу его.
Поскольку душа не вошедшая в дух, остается в плоти человека и наследует геhином или тьму внешнюю.
Все Ваши рассуждения по-плоти, о внешних проявлениях греха, убивают Ваш дух, поскольку война Ваша не с причиной, а со следствием.
Что пришел спасти Христос? Неужели плоть Вашу? Нет, ибо написано:

1 Кор 15 50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Ваше же стремление, очистить именно плоть, т.е. внешность чаши. Вы ведете вечную войну:

Рим 8 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Рим 8 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Вы даже не подозреваете, что враждуете с Богом. Причем вражда Ваша выходит за рамки Вашей сущности, поскольку, Вы пытаетесь увлечь своим плотским пониманием неутвержденные души.

Весь промысел сатана и состоит в том, что бы вложить в сознание человека плотское понимание духовного.

Корень зла выглядит иначе нежели внешние проявления греха. И для того что бы уничтожить корень, а не ветви, чем Вы постоянно заняты, нужно проникнуть в тайну корня, понять истиную причину греха. Но Вы не желаете этим заниматься. Вместо того, что бы учиться в безмолвии, как и заповедал Павел, пытаетесь учить других своему плотскому пониманию Писаний.

[Topaz]

Поскольку душа не вошедшая в дух, остается в плоти человека и наследует геhином или тьму внешнюю.
Все Ваши рассуждения по-плоти, о внешних проявлениях греха, убивают Ваш дух, поскольку война Ваша не с причиной, а со следствием.
Что пришел спасти Христос? Неужели плоть Вашу?

Душа это личностые характеристика конкретного духа, скованного плотью или живущего во плоти. Если вы внимательно изучить противопоставление Павла в стихе котором сами привели, то поймёте, что "духовное" или "плотское" отличается ТОЛЬКО качественной состовляющей тех мыслей, которые занимают или овладевают разумом. И желательно указывать ВЕСЬ контекст.

"Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут."

Бог -человек? Нет, Бог - Дух. Есть ли у него ДУША? Есть. ТОГДА ПРИЧЁМ ТУТ ТЕЛО? Тело без духа мертво, и нет в нём никакой души ОТДЕЛЬНО, без духа. А выражение "мёртвые духом" это всего-лишь выражение,определяющее состояние духа, его отношение к Жизни, которая есть Бог. Сказано душа тела -кровь его, определяющее физическое состояние тела, и только.


По-теме: порнография-грех.

[Зоровавель]

Душа это личностые характеристика конкретного духа, скованного плотью или живущего во плоти.

Душа - одежда духа (Ор макиф окружающий свет). Внешнее проявление внутреннего света (Ор пним)
Когда дух спит или мертв, душа проявляет нижний уровень (животное начало - Нефеш бехемит).
И плоть заявляет свое могущество и амбиции властвовать в человеке.

Мф 26 41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

Если вы внимательно изучить противопоставление Павла в стихе котором сами привели, то поймёте, что "духовное" или "плотское" отличается ТОЛЬКО качественной состовляющей тех мыслей, которые занимают или овладевают разумом.

Ну да..., один и тот же монитор может показывать порнографию или фильм "Иисус".
Это индикатор духа. Если дух спит - плоть могущественна. Если дух бодр - плоть немощна.

Смысл Промысла Божия в том, что бы душа восприняла качества духа, и вошла в него.
Но живуший по-плоти и понимающий Писания по-плоти, не может жить по-духу.

Дух такого человека остается без пищи и разумеется не дает плода. Ибо семя духа (Ор пним) падает либо на дорогу, либо на каменистую землю, либо в терния и заглушается плотскими смыслами (Плевелами)

И желательно указывать ВЕСЬ контекст, а не вырывать только то, что вам надо.

"Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут."

Это тоже не весь контекст. Весь контекст начинается с Пятикнижия Моше и заканчивается Откровением Иоанна.

Бог -человек? Нет, Бог - Дух.

Рассуждая так, можно сделать вывод, что Иисус не Бог, что будет ложью..., поскольку в теле плотника из Назарета обитала вся полнота Божества.

Говорить, что Плотник из Назарета есть истинное состояние Бога тоже ложь, поскольку воспринял образ раба, что бы избавить рабов из плена.

Есть ли у него ДУША? Есть. ТОГДА ПРИЧЁМ ТУТ ТЕЛО? Тело без духа мертво, и нет в нём никакой души ОТДЕЛЬНО, без духа. А выражение "мёртвые духом" это всего-лишь выражение. Сказано душа тела -кровь его, определяющее физическое состояние тела и только.

Значит Апостол заговаривается:

Иуд 1 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

[diana]

Точно, на грани...Причем, сползаете, все время на плоть, на внешность чаши.Вот посмотрите внимательно на слова Христа:Ин 10 10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. О ком говорит Христос? Кого противопоставляет Самому Себе? Правильно..., диавола.Теперь давайте рассуждать..., что приходит украсть диавол у человека? Неужели кошелек, или материальные драгоценности? Правда, нелепо выглядит, сатана лезет к Вам в сумочку за кошельком...Что приходит убить диавол..., неужели тело Ваше? Нет..., ибо Господь говорит:Лк 12 4 Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; Диавол приходит убить дух человека, и погубить душу его.Поскольку душа не вошедшая в дух, остается в плоти человека и наследует геhином или тьму внешнюю.Все Ваши рассуждения по-плоти, о внешних проявлениях греха, убивают Ваш дух, поскольку война Ваша не с причиной, а со следствием. Что пришел спасти Христос? Неужели плоть Вашу? Нет, ибо написано:1 Кор 15 50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Ваше же стремление, очистить именно плоть, т.е. внешность чаши. Вы ведете вечную войну: Рим 8 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим 8 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Вы даже не подозреваете, что враждуете с Богом. Причем вражда Ваша выходит за рамки Вашей сущности, поскольку, Вы пытаетесь увлечь своим плотским пониманием неутвержденные души.Весь промысел сатана и состоит в том, что бы вложить в сознание человека плотское понимание духовного.Корень зла выглядит иначе нежели внешние проявления греха. И для того что бы уничтожить корень, а не ветви, чем Вы постоянно заняты, нужно проникнуть в тайну корня, понять истиную причину греха. Но Вы не желаете этим заниматься. Вместо того, что бы учиться в безмолвии, как и заповедал Павел, пытаетесь учить других своему плотскому пониманию Писаний.

Извините, Зоровавель, не хочу Вас обидеть, но и общаться по поводу Веры я с Вами - тоже не хочу. Мы по разным путям идём, я уже говорила.Вам в одну сторону, мне - в другую. А теперь по теме:Невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих!!!Итак, да не царствует ГРЕХ В СМЕРТНОМ ВАШЕМ ТЕЛЕ, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.

[shlahani]

Мягко говоря, вопрос "грех ли порнография?" не совсем умный.
Сначала придумать термин, а потом оценивать этот термин.
Что такое порнография вообще? Грязеписание. Отлично.
Те из нас, что имеют сестру жену, имеют также тайну. Тайну взаимоотношений. Эта тайна - порнография? Нет, разумеется.
А почему? Потому что о тайне никто не распространяется? Тоже нет: апостол Павел именно что объясняет эту тайну мужьям и жёнам.
Читаем Песнь Песней. Это порнография? Опять нет.
Так что же такое порнография?
Это просто термин. Плотский термин из плотской области плотской нравственности.
Молчу уже о процитированном стихе из нагорной проповеди, где Иисус говорит о смотрении с вожделением на женщину. Он говорит это не в смысле повеления, а в смысле объяснения невозможности оправдаться законом.
То есть законник мог бы сказать: я не прелюбодействую с женщиной, потому что я только смотрю на неё.
Вот такому законнику Иисус и говорит: даже если ты только смотришь, ты прелюбодействуешь. Не оправдаешься законом. Оправдаешься только верой в Иисуса как Христа.
Причём здесь порнография?

[Topaz]

Значит Апостол заговаривается:

Иуд 1 19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Нет. Просто, что он понимает под своей фразой? Обратите внимание на фразу (...от единства веры) и теперь посмотрите на слова Апостола Павла:

"... чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях." (1Кор.1:10). Может быть именно этого "духа" единства не имели те, о которых писал Ап. Иуда...



Ведь фразу, "тело без духа мертво",я не с "потолка" взял, да и ещё тысяча таких же фраз от Бытия, до Откровения, говорящие, ЧТО такое человек.

Если без умных еврейских заворотов "Нефеш бехемит","Ор пним"... Ибо я из язычников,вы действительно считаете, что у "невозраждённого", "ветхого" и ещё куча разных эпититов человека нет духа, покажите ваше мнение основанное на всём прочитанном учении?

[diana]

Вот ещё полезное назидание для христиан:"..Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Ибо когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть СВЯТОСТЬ, а конец - ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ во Христе Иисусе, Господе нашем.."Освящайтесь, очищайтесь, покидая ветхую греховную шкарлупку свою и выходите на Свет в Духе Христовом - новым Человеком, подобным Ему.

[Зоровавель]

Нет. Просто, что он понимает под своей фразой? Обратите внимание на фразу (...от единства веры) и теперь посмотрите на слова Апостола Павла:

"... чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях." (1Кор.1:10). Может быть именно этого "духа" единства не имели те, о которых писал Ап. Иуда...

Это Вы невнимательно читаете мои посты... Я писал выше что душа должна войти в дух. Что бы войти в дух душа должна воспринять свойства духа.

Об этом и пишет А. Павел "чтобы вы соединены были в одном духе"

Войти в дух, может душа имеющая этот дух. Невеста имеющая жениха может войти в чертог брачный.
Но здесь, есть множество обольщенных невест (душ), которые думают, что можно войти в чертог не имея ни малейшего представления о Женихе.

Ведь фразу, "тело без духа мертво",я не с "потолка" взял, да и ещё тысяча таких же фраз от Бытия, до Откровения, говорящие, ЧТО такое человек.

Апостол говорит о вере, следовательно разумеет не тело, а Тело Христа. Тело же Христа - духовное по определению. В Боге все духовное и Дух и Душа и Тело.
Поэтому, слова Апостола означают, что церковь не имеющая Духа Святого - мертва сама по себе.
Поскольку не имеет дел веры, да и не может их иметь, поскольку дела веры - это плод Духа.

Если без умных еврейских заворотов "Нефеш бехемит","Ор пним"... Ибо я из язычников,

Да я вроде как, тоже сиволапый, в смысле, из язычников..., но как то у меня не укладывается в голове, что можно понять евреев, без помощи самих евреев.
Эти, как Вы говорите, еврейские, умные завороты употреблял Иисус Христос. Правда, Вы читаете евангелия на русском, в лучшем случае на гречневом. Но когда Господь говорит:

Мф 5 16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

Он говорит об Ор макиф (Окружающий Свет)
Когда Говорит:

Мф 6 22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
Мф 6 23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

говорит, об Ор пним (внутреннем Свете).

Но это как говорится, для махровых жидов, для нас все должно быть просто и понятно, не дай Бог сломаем свою извилину...

вы действительно считаете, что у "невозраждённого", "ветхого" и ещё куча разных эпититов человека нет духа, покажите ваше мнение основанное на всём прочитанном учении?

А Ваше мнение, что и собаки которые бегают по улицам, тоже имеют дух? То есть они - существа духовные?

Духовность - это способность воспринимать и отдавать Свет исходящий от Источника.

Извините, нет времени говорить об этом более подробно, да и не знаю, нужно ли это Вам...

[Topaz]

А Ваше мнение, что и собаки которые бегают по улицам, тоже имеют дух? То есть они - существа духовные?

Духовность - это способность воспринимать и отдавать Свет исходящий от Источника.

Извините, нет времени говорить об этом более подробно, да и не знаю, нужно ли это Вам...

Причём тут собаки? Хотя отвечу, животные имеют дух, об этом сказано в Библии. По-поводу вашего снисходительного "не знаю, нужно ли это вам..." оставлю без ответа.

Теперь о главном, из вашего выше изложенного не видно ВАШЕГО ПОНИМАНИЯ, что же есть человек. Если убрать тело из обсуждения, ибо тело хоронят после смерти то что же остаётся? Дух имеющий душу или "душа не вошедшая в дух" или ещё что... Если вспомнить притчу о Лазаре и богаче, которого похоронили и будучи в АДУ... Что именно попало в АД? Из вашего многословия я не вижу четкого понимания темы, то вы о вере говорите, то "перепрыгиваете" на церковь. Зачем-то "жениха с невестой" впутали, вы мне притчи рассказывать хотите? Может просто, без выкрутасов пообщаемся? То-что вы из язычников, это понятно ибо никто не кичится своим "еврейством" как язычник надевший кипу. Шутка. Так, что же такое человек? ОБ Иисусе сказано, что Он ожил Духом и спустившись в Ад, проповедовал духам там томящимся...

Моё понимание, человек это дух (тело духовное, не плоть) у него есть душа( личностные характеристики: разум,воля,эмоции,...., ... и ещё звание и власть данная этому духу Богом) и заключено всё это в тело. Но мы ещё ограничены в своих чувствах(органы чувств), в своём разуме (вспомните про пелену лежащую на умах их), ещё вспомните о том, что мы были ПОРАБОЩЕНЫ вещественным ( ВИДИМЫМ) началАМ МИРА, много ещё разных условностей...