Повторю вопрос: Зачем Бог СОТВОРИЛ для себя Церковь ?

[3Denis]

Максим

Созданная Богом Церковь,я имею ввиду Небесную , а не земную, является соответствием Бога Всевышнего!.И это так.Аминь.

Разницы между земной и небесной церковью не вижу в упор.

О чем здесь говорится? Зачем Бог создал человека?

Чтобы иметь семью.

Он что одинок?

Был

Разве Он не Совершенен?

Совершен

Для чего Бог СОТВОРИЛ Адаму помошницу сестру жену?

Во первых для того чтобы его семья размножалась... Во-вторых потому что понимал, что такое одиночество.

Он, Адам, разве не был совершенен?

Был

Ведь согрешил не Адам, а Ева?

Нет согрешил Адам... Женщина была прельщена, мужчина совершил государственное преступление.

Для какой помощи он ее состроил? Или для какого общения, или для размножения и т.д.?

Вот именно для всего этого Он ее и сотворил. До нее человек имел в себе и мужское и женское начало.

Слово состроить означает взять откуда то и построить,Вот Он взял от Себя и построил Себе Церковь Христову, Также и Еву он взял от Адама. Не Адам согрешил , а Ева.Почему Бог и не уничтожил Еву, потому что Ева была частью Адама, равно как и Церковь - часть Христа.Но это уже другая тема.

Из вышеописанного вывод не правильный...посему коментарии излишни.

Зачем Бог СОТВОРИЛ для себя Церковь ?

1. Причины сотворение человека:
Потребность в общении, потребность в любви, объекте любви, желание самовыражения (сущности Творца), потребность в хвале и поклонении (потребность сущности Бога, как Бога),
2. Причины сотворения Церкви:
Восстановление утраченых позиций на земле, возвращение человека в первоначальную славу первого Адама, исполнение Его заветов.

[Василий Печкин]

Повторю вопрос: Зачем Бог СОТВОРИЛ для себя Церковь ?

Короче, Макс, к чему ты клонишь конкретно?

[vovaov]

3Denis
а вот ответь пожалуйста
что в тебе первородный грех Адама или последствия того греха ?

[Максим]

О Грехопадении. Часть 2.
В Священном Писании часто происшествия описываются в образах и притчах, так что само дело не всплывает на поверхность. Это сделал Бог так для того, чтобы более глубокие тайны Его Слова и Его спасительные решения были открыты и вынесены на свет только Духом. Лишь когда нам стало понятно, в чем действительно состояло грехопадение, тогда становятся ясными смысл и значение выхода из этого падения через осуществленное Избавление. Уже само выражение "грехопадение" позволяет догадываться, что произошло.
Божье предназначение человека было: господствовать над всей землей. Из-за грехопадения он утратил это высокое положение. Только грехопадением, в котором первые люди попали под власть сатаны, объясняется, почему с того мгновения князь мира сего может осуществлять господство над людьми и всею землею. Враг через Змея вошел в человечество. Никто не может сказать, как долго Адам и Ева жили в невозмутимом общении с Богом. Они не знали никакой боли, никакой печали, никаких слез; не было ни болезней, ни смерти. Они радовались в безопасности в раю и жили в блаженной гармонии с Богом, Господом. Во время вечерней прохлады Он посещал их; это было небо на земле. Так будет опять, Когда настанет совершенство: "Се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом « (Откр. 21, 36).
Князь ангелов Люцифер, который возвысил себя на небе и затем был свергнут, как отъявленный враг Бога, продолжал свое разрушительное дело на земле. Его целью было: также и людей, сотворенных Богом, лишить общения с Господом, повергнуть их в погибель и смерть. Согласно Иез. 28, 12-17, он еще до грехопадения был в саду Едемском. В названном тексте Бог через пророка прямо говорил к сатане под именем царя Тирского. В Священном Писании подтверждается, что сатана может захватывать власть как над людьми, так и над животными. Господь изгонял злых духов из многих одержимых бесами (Мф. 4, 24). В Мк. 5, 9 сообщается, что злой дух лично говорил из одержимого: "Испросил его Иисус: 'как тебе имя?' И он сказал в ответ: 'легион имя мне, потому что нас много' ". Этот человек был порабощен не только сатаною, но и многими злыми духами.
В саду Едемском было много деревьев, также дерево жизни и дерево познания, однако при грехопадении дело шло конечно о большем, чем о съеденном естественном плоде. Впрочем, о съеденом яблоке в Быт. 3 не написано ничего, но только об вкушении плода от дерева познания. В Быт. 3, 7 можно прочитать: "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья и сделали себе опоясания". Произошло что-то страшное, после чего они прикрыли стыд своей наготы. Они не завязали глаза, не прикрыли рот, но самодельными передниками покрыли живот и стыд. В повествовании о саде Едемском идет речь о "желании очей", об "обольщении" и тому подобном. Каждый мужчина и каждая женщина знает, в чем состоит искушение через похоть чувств, очей, плоти. Также следует принять во внимание высказывание: "змей обольстил меня ".Жена Потифара, придворного служащего у фараона, видела, что Иосиф был красив фигурой и лицом, "так дошло, наконец до того, что супруга его господина обратила взоры на Иосифа и хотела его обольстить" (Перевод с немецкого текста X. Менге). Когда девушка или юноша обольщен, то, несомненно, это означает не "есть мороженое" или "пить коктейль".
В Исход 22, 16 понятие "обольстить" объясняется конкретнее: "если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею...". Павел знал, что произошло в саду Едемском, иначе он не писал бы в своей озабоченности о церкви: "Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2 Кор. 11, 3). В отношении грехопадения апостол пишет: "... И не Адам прельщен, но жена, прельстившись, впала в преступление"(\ Тим. 2, 14).
После грехопадения Господь Бог сразу после происшедшего дела говорил Еве: "умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей ... "(Быт. 3, 16). Это проливает свет на то, что произошло действительно. Не сказано, что Ева должна была в болезни есть, что было бы логично, если бы она согрешила ртом. Доныне еще никакая женщина, съевши плод, не получала ребенка. Господь Бог знал точно, что случилось, и как Он должен наказывать. Из-за этого женщины во всем мире в нормальных условиях рождают своих детей с болями, в воспоминание о грехопадении, как об этом сказал Господь.

Если кто останавливается на словах: "Змей обольстил меня, и я ела" (Быт. 3, 13), тот должен прочитать в Притчи 30, ст. 20: "Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: 'я ничего худого не сделала '".
Господь Бог осудил змея и сказал: "За то, что ты сделал это, проклят ты перед всеми скотами и перед всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем и будешь есть прах во все дни жизни твоей!" (Быт. 3, 14). До этого времени змей ходил прямо, иначе слово приговора '... ты будешь ходить на чреве твоем ... "не имело бы смысла. Очень важен следующий стих: "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. " По свидетельству Господа Бога, здесь идет речь о двух семенах: сначала о семени змея, и потом о семени жены. Во всем Священном Писании слово "семя" означает потомство.
Сам диавол не может ни родить, ни создать. Он бесполое падшее духовное существо. Поэтому он воспользовался животным, которое было ближе всех к человеку и также могло говорить. Как можно прочесть в Быт. 3, змей вел с Евой настоящую беседу. Там переданы и речь, и ответ, и вся аргументация. Лишь после проклятия змей стал пресмыкающимся и утратил свою первоначальную форму.
позже от того,
Разговор в Едемском саду начался с известного вопроса: "Подлинно ли сказал Бог?" Еще и сегодня диавол пользуется этим методом: заронить в мысли человека сомнение в Слове Бога. Затем он вплетает эти сомнения в аргументы о Слове Божьем и мастерски извращает его. Наконец следовала большая ложь: "нет, не умрете, но ... откроются глаза ваши, и вы будете как боги. " Это приятно было 'слышать, и Ева попалась на что глаза откроются", "познаете что есть добро и зло" в удаленном от Бога, обреченном на смерть состоянии? С того времени каждый человек может сам оценивать свои действия, и знает, что добро, и что зло; что ложь и что правда и т. д. Поэтому все люди находятся под ответственностью, и будут судимы по своим делам на Последнем суде.
Человеческая сущность, характер, своеобразие это, как известно, наследственные качества, которые заключены в хромосомах. Унаследование происходит при зачатии в слиянии клеток. Так греховная, восстающая против Бога сущность змея, или сатаны проникла в человечество. Сам сатана, который через непослушание и преступление поверг людей в смерть, располагал властью смерти; поэтому Избавитель должен был войти в плоть, "дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству" (Евр. 2, 146-15). С преодолением смерти победоносно\ воскресший Господь приобрел Себе ключ смерти и ада (Откр.)
Заповедь Бога гласила: "Плодитесь и размножайтесь!" (Быт. 1, 28). Он установил супружество и сочетал первую пару. Трагедия лежит в нарушении первого брака, в катастрофически смертельном смешении. Все должно было сочетаться, и каждый вид должен был умножаться по роду их. Теперь же возникло существо, результат скрещивания, ответственным за которое был не Бог, но сатана через змея; итак, это не было оригинальным творением. Змей одурачил и обольстил Еву, и она после этого отдалась Адаму. Бог не мот так смириться с этим, так как это не соответствовало его первоначальной \^воле. Что возникает не по Его воле, то не может быть также согласовано с ней и включено в нее.
Адам внезапно оказался перед действительностью, что его возлюбленная, из него взятая и ему вверенная Ева уже не девственна.

Она отдалась змею, и сразу же затем имела первую связь с Адамом. Так разыгралось грехопадение. Из двух соединений, которые состоялись вскоре одно за другим, из каждого произошел ребенок: Каин и Авель.
Кто внимательно читает Быт. 3, 15, тот может заметить, что Господь \ Бог сразу же после грехопадения говорит о семени, то есть, о } потомстве змея, и о семени жены. От самого начала имелись две (.^естественные и две духовные линии. Что касается Каина, то он не введен, как сын Адама, в родословные списки ни Ветхого, ни Нового Завета. Также и Адам, никогда не называется отцом Каина. В этом также лежит причина того, что Ева названа "праматерью всех живущих" (Быт. 3, 20), однако Адам не назван "праотцом" всех. Если бы Каин был действительно перво родным Адама, то ему было бы уделено особое внимание ,Если в Быт. 4, 1 написано, что Ева после родов сказала: "Потомка я призвала к бытию с помощью Господа!" (Перевод с немецкого по" X. Менге), то нужно представить себе, что в то время не было ещё повивальных бабок и врачей. Боли были сильные; Адам не знал, чем он может помочь. Так вопила она в своих родовых муках к Господу. Тут же во втором стихе написано: "... и она продолжала и ч родила Авеля, брата его" (Перевод с немецкого по М. Лютеру).
Апостолу Иоанну, вероятно, тоже было известно происшедшее в саду Едемском, ибо он пишет: "Не так, как Каин, который был от лукавого "(I Ин. 3, 12). Под "лукавым", чьим сыном, по этому ясному высказыванию, был Каин, не мог подразумеваться Адам. Иоанн пишет верующим: "... ибо вы победили лукавого"(\ Ин. 2, 136+146). Здесь опять имеется в виду сатана, который в Откр. 20, 2 назван драконом, змеем древним и диаволом. В Священном Писании можно ( прочитать о том, кто такой лукавый, а именно, это противоположность Богу, Который един "благ". В "Отче наш" сказано: "и не \ введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого!" (Мф. 6,13). Сатана, \ противник Бога, есть лукавый, источник всех противных Богу дел.
Каин был полон зависти и ревности. Он был первый убийца и губитель. Сатана убийца от начала (Ин. 8, 44). Но он убил не на }4ебе, а на земле. Это исключено, чтобы Каин произошел от Адама, так как он был сотворен по образу святого Бога. От Бога не может исходить что-либо злое. Поскольку сатана через содействие змея вошел прямо в род человеческий и поверг его с собою в погибель и смерть, было необходимо, чтобы Бог пришел во плоти, чтобы избавить нас от власти сатаны. Когда искупленные вступят в свое наследство, то они , как это первоначально замышлял Бог, будут \ владеть земным царством, и будут возвращены в их первоначальное положение.
/ Енох был седьмым потомком Адама (Послание от Иуды, ст. 14). Каин не считается; Авель был убит и не имел никаких потомков. Поэтому родословный список идет через Сифа, так что и в этом V пункте Слово безупречно: Адам, Сиф, Енос, Каинан, Малелеил, \ Иаред, Енох (Быт. 5, 5-18; Лк. 3, 37).
Г Как родовые муки женщинам, так обрезание мужчинам должно / было напоминать о первоначальном разрыве и грехопадении. Когда / Бог заключил завет с Авраамом и его потомками, Он потребовал обрезание и сказал: "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол!" (Быт. 17, 10). Обрезание было объявлено вечным знаком завета. Кто не подвергался обрезанию, тот должен был быть истреблен, поскольку он нарушал завет со своей стороны (Ст. 13-14). Когда Моисей упустил обрезать своего сына, Бог хотел его умертвить: "Тогда Сепфора, взявши каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего, и, бросив к ногам его, сказала: 'ты жених крови у меня!' " (Исх. 4, 25).

/ В Мф. 13 Господь ясно и недвусмысленно говорил о двух духовных семенах. "Сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого "(Мф. 13, 37-38). Закоренелым, исполненным зла людям Иисус сказал: : "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он \ был человекоубийца от начала и не.устоял в истине, ибо нет в нем \истины " (Ин. 8, 44). / Семя змея было такой же реальностью, как и семя жены. Семенем /змея был Каин, семенем жены был Христос. Павел подхватывает / эту мысль и пишет в Гал. 3 об обетованном семени: " 'и семени твоему', которое есть Христос" (ст. 16). Он есть семя, к которому относится обетование (ст. 19). В Ветхом Завете мы читаем: "... когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство (семя) долговечное" (Ис. 53, 10). Каждое семя производит по роду своему, это закон Бога. Здесь объясняется также слово вражда: "И положу вражду между... семенем твоим и между семенем ее..." (Быт. 3, 15). Сатана с помощью змея пришел в человечество, чтобы разрушить Божественный порядок. Поэтому Бог должен был через рождение прийти в человечество, чтобы убить и устранить вражду (Еф. 2, 13-16). В Своем теле плоти Господь совершил искупление, \ чтобы снова поселиться в искупленных. Он вырвал их из-под влияния \, сатаны и привел в Царство Бога. Бог победил всю силу противника
У во Христе восторжествовал над ними (Кол. 2, 15).
/ Поскольку сатана проник в человеческую плоть и кровь, Бог должен был в человеческом образе принять плоть и кровь в Сыне. Дело шло о нашей жизни, о спасении нашей души, поэтому примирение и искупление было возможно только через Кровь

[Максим]

\ Божьего Агнца. В нашем Спасителе текла не иудейская, но Божественная, чистая и святая Кровь, в которой была Божественная Жизнь.
С Не было никакой эволюции, как это стремится установить наука / по различным формам черепа и скелета, но были различные виды, которые также и внешне сильно различались друг от друга. Даже плоть была "иной плотью" (Иуд. 7). В 1 Кор. 15, 39 Павел пишет: "Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов ..."

/ В этом недостающее звено в истории человечества, известное /под термином "the missing link", что значит "утерянный член", которое наука ищет еще и сегодня. На основании различных форм черепа и скелета известно, что существовал странный вид. Но исследователи еще не имеют ответ на это, и все еще ищут его. Такие тайны действительно находятся лишь в книге, полной тайн, \Библии.
Один вид произошел от смешения змей/Ева: это была линия Г(4£аина, который женился на дочери Адама. Другие были потомками Адама и Евы через Сифа, который женился на своей собственной сестре, поскольку Адам и Ева имели много сынов и дочерей: "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей"(Быт. 5, 4-5). Позже возник еще один новый вид, когда эти обе линии смешались. Потомки Каина в Библии названные "дети человеческие" имели в себе еще немного привлекательности Люцифера. И когда мужчины из линии Сифа, "сыны Божий", "увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал"(Быт. 6, 2). По причине этого скрещивания постановил Бог положить конец роду человеческому, так как Мессия по плоти должен происходить из чистой линии. Потому со времени потопа оставалась только одна линия, которая восходит к Адаму. От трех сыновей Ноя: Сима, Хама и Иафета происходит современный род человеческий на поверхности всей земли (Быт. 9, 18-19; Деян. 17, 26).
А обе духовные линии пребудут во всех народах до конца (Мф. 13, 38). Суждение об этом принадлежит одному только Господу, ибо Он один знает, кто, как и чем является каждый. Однако одно может быть рекомендовано каждому отдельно для самоиспытания: Кто слышал Слово Божие из уст Господа, верит и действует по нему, тот мог быть рожденным от Слова-семени и Духа Божьего. Кто внутренне настроен отрицательно и противится, тот, вероятно, не имеет ничего общего с Господом. Это, в данном случае, следует из его собственного поведения. Еще продолжается время благодати, и кто желает, может обратиться к Господу, Ему верить и следовать за Ним.
С очень высокой горы сатана показал нашему Господу все царства мира со всею их славою и сказал Ему: "все это дам Тебе, если падши

поклонишься мне " (Мф. 4, 8-9). Наш Спаситель знал, что здесь на земле Ему предстоит пролить Свою Кровь для Спасения и искупить предназначенных к вечной жизни. Он, как изначальный Владелец, отверг сатану. Ведь еще в Псалме сказано: "Восстань, Боже, суди землю; ибо Ты наследуешь все народы" (Пс. 81, 8). Апостол Павел выражает это так: "А если дети, той наследники, наследники Божий, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться "(Рим. 8, 17). Это исполнится в конце этой эпохи. Мы имеем преимущество жить в такое время, когда открываются все тайны Писания. Сюда относится также и то, что произошло в Едемском саду.


P.S.: Гармония между Богом и человеком была разрушена. Небеса, будучи на земле исчезли, воцарилась тьма, зло и пустота. Свергнувший с небес Люцифер, продолжил сое дело на Земле. В его функцию входило уничтожение всего живого как на земле так и на небе. Убийство, воровство, Ложь, и извращение Истины стало неотъемлемой частью жизни каждого человека...Грехопадение человека привело к полному падению и развращению человека на земле ,но не животных!
За все эти тысячелетия, дьявол нисколько не изменился и по сей день также действует в умах и сердцах человека, сея в нем сомнение и неверие. Дьявол знает, что самый страшный грех во Вселенной это неверие, а блуд , нечистота и непотребство и т.д. это всего лишь атрибуты греха неверия. Ева усомнилась , тем самым дав место дьяволу. Дьявол бодрствует в отличие от некоторых и, не смеется, а рыщет как рыкающий лев, в поисках добычи, чтобы убить ,украсть и погубить , небодорствующих и ходящих во тьме верующих. А тот кто пребывает во Христе, Того истина освобождает от тьмы, и от всего того ,что противоречит Слову Божьему.
И Еще: Бог не нуждается ни в чем совете, тем более в толкованиях Своего Слова. Он Сам Открывает тому, кто Ему верен, жаждущим ,нагим и нищим духом. Духовный разумеет все, а душевный нет. Разумеющий пусть разумеет, а не Разумеющий пусть не разумеет.

Прилагаю Ссылки на Священное Писание:
1Кор.14:38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
Быт 3:13 Авд.1:3 Откр.19:20 и т.д.

В Исх 22:16 написано : 16 Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену;
(2Кор.11:3) 3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.

(1Тим.2:13-15) 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

В Пс.13:2 и в Пс.52:3 написано Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.

Дан.12:10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

Матф.15:16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
Деян.28:26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
Пс.91:7 Человек несмысленный не знает, и невежда не разумеет того.



!!! В подготовке этого материала были использованы материалы из других источников, которым я доверяю. Автора я преднамеренно упускаю , и присваиваю всю славу - Господу нашему Иисусу Христу. Ибо написано : « Даром получили, даром и отдавайте»
Аминь .

[vovaov]

Дьявол знает, что самый страшный грех во Вселенной это неверие

наверно поэтому бесы веруют
так на всякий случай

вы уж меня простите Максим.

[ninna]

Максим, с интересом прочитала твой материал. Довольно серьёзное и убедительное исследование.
Дай тебе Бог мужества! Будь готов к нападкам и оскорблениям, к непониманию. Ничего, главное - не ожесточиться.
Думаю, что у тебя есть ещё немало, да не всё можно сказать-
заклюют. А я бы с интересом почитала.
Всего доброго!

[3Denis]

VAO

3Denis а вот ответь пожалуйста что в тебе первородный грех Адама или последствия того греха ?

Последствия греха....так как последствие первородного греха - это мертвый дух. Если ты рожден свыше - то ты не имеешь оного.

[vovaov]

3Denis

это ответ не на мой вопрос
если можите ответьте еще раз(на мой вопрос)

[3Denis]

VAO

это ответ не на мой вопрос если можите ответьте еще раз(на мой вопрос)

Ни того не другого.

[vovaov]

3Denis
а любиш ли ты Господа Бога Иисуса Христа больше жизни ?

[3Denis]

VAO

а любиш ли ты Господа Бога Иисуса Христа больше жизни ?

Думаю такой ответ человек может дать только в реальной ситуации...

[vovaov]

3Denis

ну вот она реальная ситуация

1-е Иоанна 4
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

От Матфея 10
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.

Иисус спрашивал Петра три раза,
я же во второй раз спрашиваю

а любиш ли ты Господа Бога Иисуса Христа?

[3Denis]

VAO

а любиш ли ты Господа Бога Иисуса Христа?

Люблю.

[vovaov]

Ответ участнику 3Denis

Цитата от участника 3Denis:

VAO а любиш ли ты Господа Бога Иисуса Христа? Люблю.

Тогда, что тебя сдерживает (да и кстати всех заглядующих в эту тему, и называющие себя Церковью) сказать аминь молитве: "Господи заберай все удерживающее ныне от среды" ?