Монолог Иоанна Крестителя к фарисеям...

[DIMA123]

Все ведущие дискусию. Вы должны знать что на тот промежуток времени каждый принадлежал к какому либо течению: будь то фарисеи, садукеи, зилоты итд... Так кого же крестил Йоханан? Вам не приходила мысль, что тех кого облечал, он знал лично?

Так как отец был священником и такой же был круг его общения
Вполне . Возможно и Иоанн пошел по стопам родителя :получил религиозное образование и стал священником .

[Батёк]

Так как отец был священником и такой же был круг его общения
Вполне . Возможно и Иоанн пошел по стопам родителя :получил религиозное образование и стал священником .

Да, священники особо любят пости овец, есть мёд с кузнечиками и селится в удалении от павствы и благ цевилизации.

[DIMA123]

Да, священники особо любят пости овец, есть мёд с кузнечиками и селится в удалении от павствы и благ цевилизации.

Священники нет ,но бывшие священники . . возможно . Это всего лишь версия , но не утверждение . Особо интересно появление Иоанна перед Иисусом .Короткий промежуток времtни . Так что кузнечиков он сьел мало . Кстати , ученики его тоже ели ? а их я понимаю было достаточно .
Представляете , масштаб действа , массового скопления народа .
Иоанн для меня представляется достаточно мощной, грамотной , влиятельной фигурой
Который просто по определению не может быть малограмотным . Настоящий вождь народа Израиля

http://starovery.ucoz.ru/_ph/4/31168987.jpg

[Батёк]

Особо интересно появление Иоанна перед Иисусом.

Мне тоже занимательно наблюдать появление Иоанна со спины приходящего Иисуса. Он был тот, о ком сказал Исаия: Распростёр небеса для житья. Мне бы такой танк.

[Ihtius]

Да, священники особо любят пости овец, есть мёд с кузнечиками и селится в удалении от павствы и благ цевилизации.

Пожалуйста уточните где написанно что Иоанн пас овец?

[Ihtius]

Так как отец был священником и такой же был круг его общения
Вполне . Возможно и Иоанн пошел по стопам родителя :получил религиозное образование и стал священником .

Иоанн по наследству получил сан священника.
Вполне возможно он получил образование хотя об етом не говорится.

[Батёк]

Пожалуйста уточните где написанно что Иоанн пас овец?

Встречают по одёжке, а она была у него как у пастуха из шкур животных, а не расшита как у священника его папы. Хипи был парень - глас вопиющего в пустыне. Сорвите с себя одежды - ведь богэдим Илю - предав Бога - вы одели одежды - бгодим. И всё в том же духе.

[Батёк]

Пожалуйста уточните где написанно что Иоанн пас овец?

Встречают по одёжке, а она была у него как у пастуха из шкур животных, а не расшита как у священника его папы. Хипи был парень - глас вопиющего в пустыне. Сорвите с себя одежды - ведь богэдим Илю - предав Бога - вы одели одежды - бгодим. Покайтесь! И всё в том же духе.

[Ihtius]

Встречают по одёжке, а она была у него как у пастуха из шкур животных, а не расшита как у священника его папы. Хипи был парень - глас вопиющего в пустыне. Сорвите с себя одежды - ведь богэдим Илю - предав Бога - вы одели одежды - бгодим. И всё в том же духе.

Я думал вы руководствуетесь БХ, а оказалось одёжкой Йоханана. Если хотите оскарблять пророка Божьего, называя его хипи, ето ваше право, я бы попросил относиться к нему по уважительней, так как мы не доросли до его уровня, а если когда нибудь доростём, то будем относиться с уважением ко всем.

[санек 969]

Лука и Иоанн говорят что фарисеи и садукеи не приходили креститься , но приходили задавать вопросы. акцент Матфея , что они пришли для крещения .
О чём говорит необходимость обсуждать 2 варианта , которые достаточно закреплены в тексте , но при это взаимоисключающие ?

Останавливаюсь .

Дима, нам надо прежде, чем двигаться дальше решить проблему Мат. 3:7 и Лук. 3:7. Можно сделать так: ты выдвигаешь версии я их вопросами проверяю на прочность или на оборот. А по большому счёту эта дилема достойна быть самостоятельной темой, я так думаю.

[санек 969]

Батёк

Батёк, мне не ясно, какой смысл ты вкладываешь в слово " больные" по отношению к фарисеям.

[DIMA123]

Дима, нам надо прежде, чем двигаться дальше решить проблему Мат. 3:7 и Лук. 3:7. Можно сделать так: ты выдвигаешь версии я их вопросами проверяю на прочность или на оборот. А по большому счёту эта дилема достойна быть самостоятельной темой, я так думаю.

Давайте размышлять по-простецки

К кому вероятнее всего были адресованы слова Иоанна - народу , людям? Так они покаялись и крестились . А кто не покаялся ? Те , кто пришел задавать вопросы . Так к кому были адресованы слова Иоанна- к тому , кто следовал или кто не следовал ?

[Батёк]

Батёк, мне не ясно, какой смысл ты вкладываешь в слово " больные" по отношению к фарисеям.

Прямое. Любой может быть прав пока он здаров и счастлив, а когда тебя постигла болезнь и вогнала тебя в страдания, то вот и создашь вид кокого надо покаяния. Иоанн мог исцелить, но не мог всем навсегда изменить убеждения. Вот и ругался на них, что вот когда гнев Господен на них, то они значит раскаиваются, а как уйдут станут снова фарисеями и книжниками.

[DIMA123]

К кому вероятнее всего были адресованы слова Иоанна - народу , людям? Так они покаялись и крестились . А кто не покаялся ? Те , кто пришел задавать вопросы . Так к кому были адресованы слова Иоанна- к тому , кто следовал или кто не следовал ?

Определенно , к тому кто следовал , кто пришел за покаянием и крестился - к народу
Речь у Луки идет именно о народе , помимо 3,7

Цитата из Библии:

И спрашивал его народ :что же нам делать ? [Лук3,10]
Когда же народ был в ожидании.. [Лук.3,15]
Многое и другое благовествовал он народу [Лук 3,18]

[санек 969]

Прямое. Любой может быть прав пока он здаров и счастлив, а когда тебя постигла болезнь и вогнала тебя в страдания, то вот и создашь вид кокого надо покаяния. Иоанн мог исцелить, но не мог всем навсегда изменить убеждения. Вот и ругался на них, что вот когда гнев Господен на них, то они значит раскаиваются, а как уйдут станут снова фарисеями и книжниками.

Батёк, про болезнь понятно. А где ты прочитал то, что Иоанн мог исцелять? Про лицемерие людское я того же мнения.