историчность

[tabo]

Негативные библейские критики выдвигают прямые обвинения в том, или подразумевают то, что новозаветные документы недостоверны, так как написаны учениками Иисуса или позднейшими христианами. Указывают, что подтверждений существования Иисуса в каких-либо внехристианских источниках не имеется. Однако несколько факторов делают такую критику несостоятельной (см. БИБЛИЯ: КРИТИКА).

Свидетельство.
Имеются чрезвычайно весомые свидетельства того, что в Новом Завете приведены исторически достоверные рассказы, записанные современниками и очевидцами событий. Имеется больше рукописей причем более ранних рукописей, лучше скопированных рукописей и рукописей, составленных большим количеством людей, бывших ближе к событиям нежели для любого другого явления древней истории. Археология постоянно дает новые подтверждения различных подробностей этих повествований . Если недостоверны материалы Нового Завета, то у нас не остается никакой надежды на хоть сколько-то достоверное знание о древней истории вообще.
То возражение, что эти тексты написаны пристрастно, подразумевает важный, но ошибочный тезис о том, что очевидцы не могут быть надежны, если были близки к тому, о ком свидетельствуют. Это явно неверно. Выжившие в еврейском Холокосте во время Второй мировой войны были близки к событиям, о которых они рассказали миру. Сам этот факт и дал им максимальные возможности для того, чтобы знать, что происходило. Они были там, и это происходило с ними. То же самое можно сказать о судебном свидетельстве человека, который пережил преступное нападение. Это относится и к тем, кто выжил при вторжении захватчиков в любой войне или теракте. Новозаветным свидетелям не следует давать отвод по той причине, что они были близки к событиям, которые описывают.
Тому возражению, что о Иисусе нет свидетельств неверующих, родственно возражение, что при наличии «сильных» свидетельств отсутствуют свидетельства «слабые».
Допустим, что имелось четыре очевидца убийства. Пятый человек появился на месте действия уже после самого убийства и видел только тело жертвы. Еще один человек слышал рассказ об этом убийстве. На суде адвокат заявляет: «За исключением этих четырех очевидцев, свидетельства слишком слабые, и дело должно быть прекращено за недостаточностью улик». Присутствующим остается только думать, что адвокат очень ловко умеет путать следы. Внимание судьи и присяжных было отвлечено от сильнейшего свидетельства на свидетельство слабейшее, так что все рассуждение с очевидностью было неправомерным. Поскольку новозаветные свидетельства о Иисусе являются единственными свидетельствами современников и очевидцев, логической ошибкой было бы переключать внимание на внехристианские светские источники. Тем не менее поучительно будет проследить, какие подтверждающие свидетельства о Иисусе можно собрать вне Нового Завета.

Библиография: Существуют великолепные возможности для того, чтобы получить более полное описание этих свидетельств. В книге Джоша Мак-Дауэлла «Неоспоримые свидетельства» (McDowell, Evidence That Demands a Verdict) одна глава посвящена внехристианским свидетельствам.
Ф.Ф. Брюс представил популярный анализ этих свидетельств в книге «Новозаветные документы: достоверны ли они?» (Bruce, The New Testament Documents: Are They Reliable), а труд Брюса «Иисус и происхождение христианства за рамками Нового Завета» (Jesus and Christian Origins Outside the New Testament) является более глубоким и скрупулезным документальным исследованием. Современные материалы на эту тему содержатся в одной из глав книги Гэри Хабермаса «Исторический Иисус» (Habermas, The Historical Jesus).

Древние историки. Поразительное количество информации о Иисусе можно найти у историков, живших в одно время с Ним или вскоре после. В их число входят:
Тацит. Римский историк первого столетия Тацит считается одним из самых скрупулезно точных историков в древнем мире. Он рассказывает о великом пожаре в Риме, вину за который возлагали на императора Нерона:
"Впоследствии, чтобы избавиться от слухов, Нерон стал перекладывать с себя вину и учинил самые изощренные гонения на класс людей, которые своей гнусностью вызывали общую ненависть и которых чернь называла «христианами». Христус, от которого пошло это название, подвергся в правление Тиберия высшей мере наказания от рук одного из наших прокураторов, Понтия Пилата, а зловреднейшее суеверие, на короткое время этим остановленное, вновь распространилось не только в Иудее, первом источнике зол, но даже в Риме, где все самое отвратительное и позорное, что только есть в разных концах света, находит свой центр притяжения и становится популярным" [Tacitus, Annals, 15.44].
В этом отрывке содержится упоминание христиан, получивших свое название от Христуса (Христос в латинизированной форме), Которого во время царствования Тиберия подверг «высшей мере наказания» Понтий Пилат. «Суеверием», зародившимся в Иудее и дошедшим до Рима, была, скорее всего, вера в воскресение Иисуса.

Светоний. Светоний был главным секретарем императора Адриана (правил в 117 138). У него важны две ссылки:
"Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима" [Светоний, «Клавдий», 25 (Светоний, «Жизнь двенадцати цезарей»/ Пе-рев. М.Гаспарова. М.: 1990.)].
"После великого пожара в Риме [...] наказаны христиане, приверженцы нового и зловредного суеверия" [Светоний, «Hepон», 16].
Эти короткие ссылки позволяют установить несколько фактов. Существовал человек по имени Хрестус (или Христос), живший в первом столетии. Определенная часть иудеев вызывала беспорядки, связанные с этим человеком. Светоний, писавший об этом спустя много лет, не имел возможности точно знать, подстрекались ли беспорядки Хрестусом или противниками его последователей среди иудеев. В любом случае Клавдия это раздражало настолько, что он выгнал из города всех иудеев (в том числе помощников Павла Акилу и Прискиллу) в 49 г. по Р.Х. Христиане также подвергались гонениям после пожара Рима, а исповедовали они новую религиозную веру.

Иосиф Флавий. Иосиф Флавий (ок. 37/38 97) был иудейским повстанцем, который во время Иудейской войны перешел на сторону римлян как раз вовремя, чтобы спасти свою жизнь. Он стал историком и работал под покровительством императора Веспасиана. Его труд «Иудейские древности» создан в начале 90-х гг. и содержит два интересных нам отрывка. В первом упоминается Иаков, «брат Иисуса, звавшегося Христом» (Josephus, Antiquities, 20:9). Это подтверждает новозаветные сведения о том, что существовал человек по имени Иисус, известный также как «Христос» и имевший брата по имени Иаков. Второе упоминание, имеющую более явную форму, оказывается и гораздо более спорным:
И приблизительно в это время жил Иисус, мудрый человек, если законно будет называть Его человеком, поскольку Он творил невиданные чудеса [...] Он был Христом [...] Он снова явился им живым на третий день, как и предсказывали Божий пророки об этом и о десяти тысячах других связанных с Ним чудес [Josephus, Antiquities, 18:3].
Подлинность этого отрывка ставится под сомнение учеными самых разных взглядов, так как представляется маловероятным, чтобы иудей, живший и работавший вне христианского окружения, высказывался о Иисусе таким образом. Даже богослов и апологет Ориген (ок. 185 ок. 254) утверждал, что Иосиф Флавий не верил, чтобы Иисус был Мессией (Origen, Contra Celsus, 1:47). Несмотря на эти опасения, имеются и соображения в пользу того, чтобы признать большую часть текста подлинной. Во-первых, существуют хорошие текстуальные подтверждения для этого упоминания Иисуса, а текстуальных опровержений нет.
Во-вторых, текст написан в стиле Иосифа Флавия. В-третьих, некоторые формулировки здесь, по всей вероятности, не могли бы принадлежать христианину. В-четвертых, отрывок соответствует своему контексту как грамматически, так и исторически. В-пятых, процитированная ссылка на Иисуса (Josephus, Antiquities, 20), должна подразумевать Его упоминание в предыдущей части текста. И наконец, арабский перевод этого текста содержит все его основные положения без сомнительных элементов:
В то время жил один мудрый человек по имени Иисус. И его дела были добрыми, и известна была [его] добродетельность. И многие люди из иудеев и других народов стали его учениками. Пилат приговорил его к распятию и смерти. Но те, кто стал его учениками, не отказались от своего ученичества. Они рассказывали, что он являлся им через три дня после своего распятия и что он был живым; поэтому, он, может быть, и был тем Мессией, про Которого пророки предрекали чудеса [цитируется в Habermas, 186].
Даже без той своей части, которая похожа на сделанную христианами вставку, данный текст является экстраординарным свидетельством о жизни, смерти и нравственном влиянии Иисуса. Здесь указывается, что Иисус был известен как мудрый и добродетельный человек, имевший учеников среди иудеев и язычников. Пилат приговорил Его к смерти через распятие. Ученики же сообщали, что Он воскрес из мертвых на третий день. Это событие связывали с тем, что Он провозглашал Себя Мессией.

Фалл. Фалл писал примерно в 52 г. Ни одно из его произведений не сохранилось, хотя разрозненные отрывки дошли до нас в виде цитат у других писателей. Одним из таких писателей был Юлий Африканский (ок. 221), который ссылается на Фалла при обсуждении тьмы, случившейся после распятия Христа:
На весь мир пала самая ужасная тьма; и камни раскололись от землетрясения, и многие строения в Иудее и других местах разрушились. Эту тьму Фалл в третьей книге своей «Истории» называет, на мой взгляд, без всякого основания, солнечным затмением [«Extant Writings», 18//A.Roberts and J.Donaldson, eds., Ante-Nicene Fathers].
Юлий Африканский отождествляет тьму, которую Фалл объяснял солнечным затмением, с тьмой после распятия, упомянутой в Лк. 23:44-45.

Представители властей.
К другим внехристианским источникам относятся древние представители власти, сам статус которых давал им уникальную возможность ознакомиться с официальными сведениями, недоступными для широкой публики.
Плиний Младший. Плиний Младший был римским писателем и государственным чиновником. В своем письме к императору Траяну ок. 112 г. Плиний так описывает религиозные обряды первых христиан:
У них был обычай встречаться по определенным условленным дням перед рассветом и тогда петь на несколько голосов гимн Христу, как богу, и возлагать на себя торжественный обет: не творить никаких злых дел, никогда не совершать ни обмана, ни воровства, ни прелюбодейства, никогда не нарушать своего слова, никогда не отрицать свой долг, если придет пора его отдавать; после чего они, согласно своему обычаю, расходились и вновь собирались для участия в совместной трапезе но трапезе самого обычного и невинного свойства [Pliny, Letters, 10:96].
В этом отрывке подтверждается несколько новозаветных описаний. Самое примечательное обстоятельство то, что первые христиане поклонялись Иисусу как Богу. Их обычаи указывают также на твердую нравственность, идущую, вероятно, от Иисуса. Упоминаются также вечери любви и причастие. Позже в том же самом письме Плиний называет учение Иисуса и Его последователей «непомерным суеверием» и «заразительным суеверием», под чем может подразумеваться проповедуемая христианами вера в воскресение Иисуса.

Император Траян. В ответ на письмо Плиния император Траян дает следующие указания относительно обращения с христианами:
Сыска этих людей не учинять; если же они разоблачены и признаны виновными, они должны быть наказаны, с тем, однако, ограничением, что в случае, когда обвиняемый отрицает свою принадлежность к христианам и предоставит доказательства, что таковым не является (то есть, поклоняясь нашим богам), его следует простить ввиду раскаяния, даже если до этого он мог возбуждать подозрения [ibid., 10:97].
Это проливает некоторый свет на то, как римские власти относились к первым христианам. Христиане подлежали наказанию за то, что не поклоняются римским богам, однако эти гонения имели и свои ограничения.

Адриан. Христианский историк Евсевий (ок. 265 339) приводит письмо императора Адриана Минцию Фундану, асийскому проконсулу. По аналогии с письмом Траяна Плинию, Адриан дает указания, как поступать с христианами:
Я, таким образом, не хочу, чтобы дело проходило без расследования, ни чтобы этих людей постоянно изводили, ни чтобы возможность злонамеренных действий представлялась информаторам. Если, следовательно, провинциалы в состоянии ясно обосновать свои обвинения против христиан, так, чтобы отвечать перед трибуналом, то пусть именно так и поступают, а не действуя просто через петиции и крики против христиан. Ибо намного правильней, коль скоро кто-то придет с обвинениями, чтобы ты их расследовал [Eusebius, Ecclesiastical History, 4:9].
Данный отрывок подтверждает, что христиане часто обвинялись в нарушении закона и подвергались наказаниям, но при этом власти обязаны были проявлять сдержанность.

[tabo]

Другие иудейские источники.
Кроме свидетельств иудейских священнонисателей Нового Завета и Иосифа Флавия, существуют и другие иудейские свидетельства о жизни Иисуса.
Талмуд. Наиболее ценные тексты Талмуда, касающиеся исторического Иисуса, составлены между 70 г. и 200 г., в так называемый период «таннаим» (таннаев). Самым важным текстом является Sanhedrin 43а:
В канун Пасхи Иешуа был распят. Ибо за сорок дней до того, как произошла казнь, глашатай вышел и объявил: «Он добивается, чтобы его побили камнями, потому что он занимается ворожбой и соблазняет Израиль к вероотступничеству. Каждый, кто может что-то сказать в его пользу, пусть выйдет вперед и защищает его». Но поскольку никто не выступил в его защиту, он был распят накануне Пасхи! [Babylonian Talmud}.
В этом отрывке подтверждается факт распятия наряду с временем этого события канун Пасхи и обвинением в ворожбе и вероотступничестве. Данный текст также сообщает нам о глашатае, который выходил в период перед смертью Иисуса (ср. Ин. 8:58-59; 10:31-33,39). В еще одном тексте из этого же раздела говорится о пяти учениках Иипуса. Большинство других упоминаний Иисуса и христианства в Талмуде появились в гораздо более поздний период и имеют сомнительную историческую ценность.

Толдот Иесу. Еще одно, довольно позднее, свидетельство это «Толдот Иесу» («Житие Иисуса»), антихристианский документ, написанный в пятом столетии. Здесь разъясняется, что тело Иисуса было тайно перенесено в другую гробницу, потому что ученики собирались его выкрасть. Когда же ученики пришли к гробу, тело Иисуса уже исчезло, поэтому они решили, что Он воскрес. А между тем иудейские власти знали об истинном местонахождении тела Иисуса. Этот документ, хотя и достаточно поздний, судя по всему, отражает представления, распространенные в более ранний период (ср. Мф. 28:11-15).

Другие языческие источники.
Кроме римских, существуют и другие языческие источники сведений о жизни Иисуса. В их число входят:
Лукиан. Лукиан Самосатский греческий писатель второго столетия; в его произведениях встречается саркастическая критика христианства:
Христиане, знаешь ли, и до сих пор поклоняются человеку личности, во всех отношениях примечательной; он ввел для них новомодные обряды, за что и был распят [...] Понимаешь, эти сбитые с толку создания исходят из главного своего убеждения, что они отныне бессмертны, чем и объясняется их презрение к смерти и добровольное самопожертвование, столь среди них распространенные; а еще их изначальный законодатель внушил им, что все они братья с того момента, как они обратились в веру и отрицают греческих богов, и поклоняются распятому мудрецу, и живут по его законам. Все это они принимают просто на веру, и в итоге отвергают все мирские блага, запросто передавая их в свое общее достояние [Lucian, Death of Pelegrine, 11-13].
Согласно анализу Хабермаса, из этого текста можно вывести несколько утверждений. Христиане поклонялись Иисусу. Он проповедовал новое учение и был за это учение распят. В Его учении провозглашалось братство всех верующих, подчеркивалась важность обращения в веру и отрицания всех иных богов. Христиане жили по заповедям Иисуса. Далее, последователи Иисуса верили в свое бессмертие, им было свойственно презрение к смерти, добровольное самопожертвование и отказ от материальных благ. Лукиан, хотя и был весьма красноречивым критиком Церкви, оставил нам одно из самых содержательных внехристианских свидетельств о Иисусе и раннем христианстве.

Мара Бар-Серапион. Мара Бар-Серапион написал в Сирии послание к своему сыну в период между концом первого и началом третьего столетия. В тексте содержится достаточно явное упоминание Иисуса:
Что выиграли афиняне, приговорив Сократа к смерти? Голод и чума напали на них как возмездие за это преступление. Что выиграли жители Самоса от того, что преследовали Пифагора? Их земля сразу же была занесена песком. Что выиграли евреи, казнив своего мудрого царя? Именно после этого их царство прекратило свое существование. Бог по справедливости воздал отмщение за этих трех мудрецов: афиняне умерли от голода, жителей Самоса затопило море, евреи, разгромленные и изгнанные со своей земли, полностью рассеялись. Но Сократ не умер без следа; он живет в статуе Геры. Не умер без следа и мудрый царь; он живет в учении, которое оставил [British Museum, Syriac ms, add. 14, 658; цитируется в Habermas, 200].
В данном тексте находят свое подтверждение четыре конкретных вывода, которые восходят к Новому Завету: 1) Иисуса считали мудрым и добродетельным; 2) многие видели в Иисусе Царя Израиля; 3) иудеи приговорили Иисуса к смерти; 4) Иисус продолжал жить в учении Своих последователей.

Гностические источники.
Вскоре после времени Иисуса существовало несколько нехристианских течений, имевших те или иные связи с Церковью. Одной из самых процветающих была секта гностиков.
«Евангелие истины». Эта книга, датируемая вторым столетием, предположительно была написана Валентином (135 160). В нескольких местах здесь подтверждается, что Иисус был исторической личностью:
Ибо, когда они видели Его и слышали, Он дал им ощутить Себя на вкус и запах, разрешил им прикоснуться к возлюбленному Сыну. Когда Он явился, наставляя их о Своем Отце [...] Ибо Он пришел в плотском облике [30:27-33; 31:4-6].
В еще одном отрывке мы читаем:
Иисус с терпением принимал муки [...] ибо Он знал, что Его смерть это жизнь для многих [...] Он был прибит к древу; с креста Он провозгласил закон Отца [...] Он через жизнь сошел к смерти [...] Отрешившись от бренных лохмотьев, Он облекся в нетленное, которого уже никто не сможет Его лишить [20:11-14,25-34].
Эти цитаты подтверждают, что Иисус есть Сын Божий и Слово, ставшее человеком, ставшее плотию. Он наставлял учеников о Своем Отце. Иисус принял страдание и был распят. Его смерть принесла жизнь для многих. Иисус воскрес из мертвых в нетленном теле.

Апокриф Иоанна это гностическое произведение второго столетия, которое начинается с рассказа, предположительно исторического, о споре между Ариманием Фарисеем и учеником Господа Иоанном, сыном Зеведеевым. Иоанн якобы сказал, что Иисус «ушел туда, откуда пришел» (1:5-17). Это очевидная ссылка на Вознесение. Ариманий ответил, что Иоанн введен Иисусом в заблуждение. Вне «Апокрифона» нет никаких свидетельств того, чтобы такая сцена действительно имела место.

«Евангелие от Фомы (140 200)» это собрание ряда вымышленных и ряда действительных событий и изречений Иисуса. Здесь нам предлагаются примеры того, как называл Себя Иисус. Иисус провозглашал, что Он Воскресший, Сын Человеческий, Сын Отца и Все сущее в мире. Как и в Библии, ученики не смогли понять, Кто в действительности перед ними. В «Евангелии от Фомы» упоминаются смерть и вознесение Иисуса. Это сугубо гностическое произведение, и по этой причине, а также из-за поздней даты создания, оно имеет лишь ограниченную историческую ценность.

Трактат о Воскресении это еще одно гностическое произведение, относящееся к концу второго столетия. «Трактат», хотя и пропитан строго гностической философией, подтверждает несколько положений: Иисусу была присуща истинная божественность. Несмотря на это, Иисус, Сын Божий, стал плотию. Иисус умер, затем воскрес и дает победу над смертью тем, кто в Него верует. Этот источник тоже имеет лишь ограниченную ценность.

Другие, несохранившиеся источники.
Кроме этих внехристианских источников сведений о жизни Христа, некоторые документы упоминаются в литературе, но не были обнаружены.
«Деяния Понтия Пилата». Хотя этот документ, предположительно официальный, не сохранился, на «Деяния Понтия Пилата» ссылаются Иустин Мученик ок. 150 г. и Тертуллиан ок. 200 г. Иустин пишет:
А выражение «пронзили руки мои и ноги мои» было сказано про гвозди при распятии, которые вбили в Его руки и в Его ноги. А после того, как Он был распят, бросали жребий о Его одеждах, и те, кто распял Его, делили их между собой. А в том, что все это происходило, ты можешь удостовериться из «Деяний» Понтия Пилата [First Apology, 35].
Иустин также указывает, что чудеса Иисуса можно подтвердить этим же документом (ibid., 48).

Флегон. Флегон (р. ок. 80) был вольноотпущенником императора Адриана. Ни одно из произведений Флегона не сохранилось, но он несколько раз упоминается позднейшими писателями. Он рассказал о смерти и воскресении Христа в своих не дошедших до нас «Хрониках», отметив: «Иисус, пока был жив, ничем не мог помочь себе, но воскрес после смерти и сохранил следы перенесенных мучений и показывал раны на руках, пронзенных гвоздями» (Phlegon, цитируется в Origen, 4.455; ср. Habermas, 210; Anderson, 19). Флегон также упоминает «затмение во времена Тиберия Кесаря, в правление которого, по-видимому, и был распят Иисус, а также великое землетрясение, произошедшее тогда же» (Origen, 14). Эту цитату подтверждает и Юлий Африканский (Julius Africanus, 18).
Хабермас подводит итоги этой ссылки на Флегона так: Иисус предсказал грядущее, во время распятия было затмение, и произошло это в царствование Тиберия. После Своего воскресения Иисус являлся ученикам и показывал Свои раны, в частности, следы от гвоздей при распятии (Habermas, 211).

Заключение.
Основными источниками сведений о жизни Христа являются четыре Евангелия. Однако существует и значительное количество ссылок во внехристианских источниках, которые дополняют и подтверждают повествования Евангелий. Это, главным образом, греческие, римские, иудейские и самарянские источники, датируемые первым столетием. В кратком пересказе, они сообщают нам, что: 1) Иисус был родом из Назарета; 2) Он был мудрым и добродетельным; 3) Он был распят в Палестине при Понтии Пилате, в царствование кесаря Тиберия, во время Пасхи, и считался Царем Иудейским; 4) Его ученики верили, что Он на третий день воскрес из мертвых; 5) Его враги признавали, что Он совершал необычайные дела, которые они называли «ворожбой»; 6) небольшая кучка Его учеников стремительно расширилась, распространив Его учение до самого Рима; 7) Его ученики отвергали многобожие, жили нравственной жизнью и поклонялись Христу как своему Богу. Такое описание подтверждает то представление о Христе, которое дают нам новозаветные Евангелия.

Библиография:
J. N.D.Anderson, The Witness of History.
F. F. Bruce, The New Testament Documents: Are. They Re
liable?
___, Jesus and Christian Origins Outside the New Testa¬ment.
Eusebius, Ecclesiastical History, C.F. Cruse, trans.
Flavius Josephus, Antiquities of the Jews.
G. Habermas, The Historical Jesus, chap. 9.
Lucian of Samosata, The Works of Luc tan of Samosata. J. McDowell, Evidence That Demands a Verdict, chap. 5. Origen, Contra Celsus.
Pliny the Younger, Letters, W. Melmoth, trans. A.Roberts and J.Donaldson, eds., The Ante-Nicene Fat-
Iiers. Suetonius, Life of Claudius.
___, Life of Nero.
Tacitus, Annals.

[КаМаЗ]

Негативные библейские критики выдвигают прямые обвинения в том, или подразумевают то, что новозаветные документы недостоверны, так как написаны учениками Иисуса или позднейшими христианами.

Что-то я не знаю, чтобы какие-либо критики утверждали, что та или иная рукопись или папирус являются недостоверным или фальшивым. Можете указать на какой-либо из этих документов?

Имеются чрезвычайно весомые свидетельства того, что в Новом Завете приведены исторически достоверные рассказы, записанные современниками и очевидцами событий.

Вопрос в том, все ли рассказы в НЗ являются исторически достоверными? Или только часть? Если Вы претендуете на то, что НЗ абсолютно достоверное повествование, то Вам придется доказывать достоверность всех эпизодов. Сможете?
А то, что новозаветные писания записывали современники и очевидцы Вы, видимо, решили, читая сам НЗ?

Имеется больше рукописей причем более ранних рукописей, лучше скопированных рукописей и рукописей, составленных большим количеством людей, бывших ближе к событиям нежели для любого другого явления древней истории. Археология постоянно дает новые подтверждения различных подробностей этих повествований . Если недостоверны материалы Нового Завета, то у нас не остается никакой надежды на хоть сколько-то достоверное знание о древней истории вообще.

Массовость свидетельств не является главным критерием истинности в исторической науке.

Поскольку новозаветные свидетельства о Иисусе являются единственными свидетельствами современников и очевидцев, логической ошибкой было бы переключать внимание на внехристианские светские источники.

Отчего же это логическая ошибка?

Древние историки. Поразительное количество информации о Иисусе можно найти у историков, живших в одно время с Ним или вскоре после. В их число входят:
Тацит. Римский историк первого столетия Тацит считается одним из самых скрупулезно точных историков в древнем мире. Он рассказывает о великом пожаре в Риме, вину за который возлагали на императора Нерона:
"Впоследствии, чтобы избавиться от слухов, Нерон стал перекладывать с себя вину и учинил самые изощренные гонения на класс людей, которые своей гнусностью вызывали общую ненависть и которых чернь называла «христианами». Христус, от которого пошло это название, подвергся в правление Тиберия высшей мере наказания от рук одного из наших прокураторов, Понтия Пилата, а зловреднейшее суеверие, на короткое время этим остановленное, вновь распространилось не только в Иудее, первом источнике зол, но даже в Риме, где все самое отвратительное и позорное, что только есть в разных концах света, находит свой центр притяжения и становится популярным" [Tacitus, Annals, 15.44].
В этом отрывке содержится упоминание христиан, получивших свое название от Христуса (Христос в латинизированной форме), Которого во время царствования Тиберия подверг «высшей мере наказания» Понтий Пилат. «Суеверием», зародившимся в Иудее и дошедшим до Рима, была, скорее всего, вера в воскресение Иисуса.

Тацит не указывает источника, из которого он знает о казни Иисуса, и приводит общепринятую точку зрения, которая может быть ошибочной. Христиане в Риме не могли составлять класс, потому что их было немного. За исключением Тацита не имеется других доказательств, что Нерон гнал христиан. Пожар Рима как дело рук Нерона не является доказанным. Нерон был безразличен к религии. С учетом этого врядли Нерон нуждался перекладывать вину на христиан, если даже он в самом деле поджег Рим.
Тацит не упоминает имени Иисуса. Врядли он использовал официальные хроники или документы. Скорее он взял материал из источника, который писался для тех, кто знал имя Христа, или когда это имя было общеизвестно.
Этот отрывок почти дословно встречается в Хрониках Сульпициуса Северуса (ум. в 403), где он перемежается с разными выдумками. До Северуса этот отрывок никто не цитирует.
Самая ранняя и единственная копия Тацита датируется примерно восьмым веком, а самая ранняя ссылка на этот отрывок Тацита датируется примерно пятнадцатым веком. Похоже, что в темные века христианские переписчики вставили отрывок из Северуса в Тацита.

Светоний. Светоний был главным секретарем императора Адриана (правил в 117 138). У него важны две ссылки:
"Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима" [Светоний, «Клавдий», 25 (Светоний, «Жизнь двенадцати цезарей»/ Пе-рев. М.Гаспарова. М.: 1990.)].

Хрестус (хороший, полезный) было широко распространенное имя для рабов. Почему это имя должно означать Иисуса Христа?
Сожалею, но ко времени Клавдия Иисус был казнен и вознесся на небо. Как Он мог постоянно волновать иудеев в 55 г.н.э.?

"После великого пожара в Риме [...] наказаны христиане, приверженцы нового и зловредного суеверия" [Светоний, «Hepон», 16].

Как этот отрывок подтверждает существование Иисуса Христа?

Эти короткие ссылки позволяют установить несколько фактов. Существовал человек по имени Хрестус (или Христос), живший в первом столетии.

Так Христос или Хрестус? То что мессии постоянно существовали никто не отрицает. Доказывают ли приведенные отрывки, что однозначно существовал Мессия Иисус?

Иосиф Флавий. Иосиф Флавий (ок. 37/38 97) был иудейским повстанцем, который во время Иудейской войны перешел на сторону римлян как раз вовремя, чтобы спасти свою жизнь. Он стал историком и работал под покровительством императора Веспасиана. Его труд «Иудейские древности» создан в начале 90-х гг. и содержит два интересных нам отрывка. В первом упоминается Иаков, «брат Иисуса, звавшегося Христом» (Josephus, Antiquities, 20:9). Это подтверждает новозаветные сведения о том, что существовал человек по имени Иисус, известный также как «Христос» и имевший брата по имени Иаков. Второе упоминание, имеющую более явную форму, оказывается и гораздо более спорным:
И приблизительно в это время жил Иисус, мудрый человек, если законно будет называть Его человеком, поскольку Он творил невиданные чудеса [...] Он был Христом [...] Он снова явился им живым на третий день, как и предсказывали Божий пророки об этом и о десяти тысячах других связанных с Ним чудес [Josephus, Antiquities, 18:3].
Подлинность этого отрывка ставится под сомнение учеными самых разных взглядов, так как представляется маловероятным, чтобы иудей, живший и работавший вне христианского окружения, высказывался о Иисусе таким образом. Даже богослов и апологет Ориген (ок. 185 ок. 254) утверждал, что Иосиф Флавий не верил, чтобы Иисус был Мессией (Origen, Contra Celsus, 1:47). Несмотря на эти опасения, имеются и соображения в пользу того, чтобы признать большую часть текста подлинной. Во-первых, существуют хорошие текстуальные подтверждения для этого упоминания Иисуса, а текстуальных опровержений нет.
Во-вторых, текст написан в стиле Иосифа Флавия. В-третьих, некоторые формулировки здесь, по всей вероятности, не могли бы принадлежать христианину. В-четвертых, отрывок соответствует своему контексту как грамматически, так и исторически. В-пятых, процитированная ссылка на Иисуса (Josephus, Antiquities, 20), должна подразумевать Его упоминание в предыдущей части текста. И наконец, арабский перевод этого текста содержит все его основные положения без сомнительных элементов:
В то время жил один мудрый человек по имени Иисус. И его дела были добрыми, и известна была [его] добродетельность. И многие люди из иудеев и других народов стали его учениками. Пилат приговорил его к распятию и смерти. Но те, кто стал его учениками, не отказались от своего ученичества. Они рассказывали, что он являлся им через три дня после своего распятия и что он был живым; поэтому, он, может быть, и был тем Мессией, про Которого пророки предрекали чудеса [цитируется в Habermas, 186].
Даже без той своей части, которая похожа на сделанную христианами вставку, данный текст является экстраординарным свидетельством о жизни, смерти и нравственном влиянии Иисуса. Здесь указывается, что Иисус был известен как мудрый и добродетельный человек, имевший учеников среди иудеев и язычников. Пилат приговорил Его к смерти через распятие. Ученики же сообщали, что Он воскрес из мертвых на третий день. Это событие связывали с тем, что Он провозглашал Себя Мессией.

Фальшивое происхождение этого отрывка общеизвестно. Фаррар в Британской Энциклопедии указывает, что ни один непредвзятый исследователь не принимает подлинности этого отрывка.
Имеется куча аргументов, доказывающих, что это вставка в текст Флавия.

[tabo]

КаМаЗ

Ты если считаешь что Иисуса Христа не было, ты так и скажи весь текст приведенный мною только для информационной пользы.

[Батёк]

КаМаЗ
Ты если считаешь что Иисуса Христа не было, ты так и скажи весь текст приведенный мною только для информационной пользы.

Иисус сущ-вал, но не в жизни описании стороников, а противников. Есть иудейская книга в Торе : Тодот Йешуа - Жизни описание Иисуса. Хотя иудеи и не признают, что это про Иисуса, ссылаясь на втр. век до н.э. Но вы почитайте её и поймёте, что это настоящий Иисус, которого затем обожествили или Он сам себя в 59 г. под именем Хрестус. Иисус пержил рас

[eko65]

Негативные библейские критики выдвигают прямые обвинения в том, или подразумевают то, что новозаветные документы недостоверны, так как написаны учениками Иисуса или позднейшими христианами. Указывают, что подтверждений существования Иисуса в каких-либо внехристианских источниках не имеется. Однако несколько факторов делают такую критику несостоятельной (см. БИБЛИЯ: КРИТИКА).

Свидетельство.
Имеются чрезвычайно весомые свидетельства того, что в Новом Завете приведены исторически достоверные рассказы, записанные современниками и очевидцами событий. Имеется больше рукописей причем более ранних рукописей, лучше скопированных рукописей и рукописей, составленных большим количеством людей, бывших ближе к событиям нежели для любого другого явления древней истории. Археология постоянно дает новые подтверждения различных подробностей этих повествований . Если недостоверны материалы Нового Завета, то у нас не остается никакой надежды на хоть сколько-то достоверное знание о древней истории вообще.

Древние историки. Поразительное количество информации о Иисусе можно найти у историков, живших в одно время с Ним или вскоре после. В их число входят:
Тацит.

РАНЕЕ XIV ВЕКА Н.Э. О СУДЬБЕ "ИСТОРИИ" ТАЦИТА НИЧЕГО ДОСТОВЕРНО НЕИЗВЕСТНО. ПОТОМУ ВОЗНИКАЕТ ГИПОТЕЗА, ЧТО КНИГИ ТАЦИТА МОГЛИ БЫТЬ НАПИСАНЫ В ЭПОХУ ВОЗРОЖДЕНИЯ КАК ПОДЛИННЫЕ ТЕКСТЫ...

Светоний.

Книга Светония "Жизнь двенадцати цезарей" также имеется
только в очень поздних списках; все они "восходят к единственной
античной рукописи", бывшей будто бы в распоряжении Эйнхарда
(ок. 818 г. н.э.), который, создавая свою "Жизнь Карла",
старательно воспроизводил, как считается сегодня, "светониевские
биографические схемы" . Эта т.н. "фульдская рукопись",
и "первые списки с нее ДО НАС НЕ ДОШЛИ" . Старейшим
списком книги Светония считается текст IX в. н.э., но всплыл
он на поверхность лишь в XVI в.

Иосиф Флавий.

"Для современных ученых Иосиф Флавий является главным авторитетом, хотя на основании его книг евангельскую хронологию определить невозможно." - Архимандрит Рафаил
Кроме того нет оригиналов его произведений, только поздние средневекрвые списки.

Фалл. Фалл писал примерно в 52 г. Ни одно из его произведений не сохранилось, хотя разрозненные отрывки дошли до нас в виде цитат у других писателей.

без комментариев

Представители властей.
К другим внехристианским источникам относятся древние представители власти, сам статус которых давал им уникальную возможность ознакомиться с официальными сведениями, недоступными для широкой публики.
Плиний Младший.

Все свидетельства о Плинии младшем датируются не ранее 15 века.

Император Траян.

Датировки правления Траяна указывают на средневековье.

Адриан.

Та же история!
Резюмирую - нет ни одного достоверного свидетельства изложенных здесь "фактов", а тем более черезвычайно весомых свидетельств!

[tabo]

Датировки правления Траяна указывают на средневековье.

Император Траян (98117 гг.) считается лучшим правителем империи; тем не менее, он был гони-телем христиан, так как смотрел на них со своей точки зрения....


Гонение на христиан в правление императоров Траяна и Адриана

[tabo]

РАНЕЕ XIV ВЕКА Н.Э. О СУДЬБЕ "ИСТОРИИ" ТАЦИТА НИЧЕГО ДОСТОВЕРНО НЕИЗВЕСТНО. ПОТОМУ ВОЗНИКАЕТ ГИПОТЕЗА, ЧТО КНИГИ ТАЦИТА МОГЛИ БЫТЬ НАПИСАНЫ В ЭПОХУ ВОЗРОЖДЕНИЯ КАК ПОДЛИННЫЕ ТЕКСТЫ...



Книга Светония "Жизнь двенадцати цезарей" также имеется
только в очень поздних списках; все они "восходят к единственной
античной рукописи", бывшей будто бы в распоряжении Эйнхарда
(ок. 818 г. н.э.), который, создавая свою "Жизнь Карла",
старательно воспроизводил, как считается сегодня, "светониевские
биографические схемы" . Эта т.н. "фульдская рукопись",
и "первые списки с нее ДО НАС НЕ ДОШЛИ" . Старейшим
списком книги Светония считается текст IX в. н.э., но всплыл
он на поверхность лишь в XVI в.



"Для современных ученых Иосиф Флавий является главным авторитетом, хотя на основании его книг евангельскую хронологию определить невозможно." - Архимандрит Рафаил
Кроме того нет оригиналов его произведений, только поздние средневекрвые списки.



без комментариев



Все свидетельства о Плинии младшем датируются не ранее 15 века.



Датировки правления Траяна указывают на средневековье.



Та же история!
Резюмирую - нет ни одного достоверного свидетельства изложенных здесь "фактов", а тем более черезвычайно весомых свидетельств!

Значит Иисуса Христа не существовало!?

[tabo]

"Для современных ученых Иосиф Флавий является главным авторитетом, хотя на основании его книг евангельскую хронологию определить невозможно." - Архимандрит Рафаил
.

даш ссылку?

[g14]

Существование Иисуса Христа доказано. Это реально существовавшая историческая личность.
А вот такой вопрос:
Насколько точно переданы слова Иисуса в Евангелиях, насколько хорошо поняли Его учение ученики, и насколько правильно учили остальных, Насколько церковью все было откорректировано/или сохранено, насколько истинна та информация, которая дошла до нас в виде Библии?

[eko65]

Другие иудейские источники.
Кроме свидетельств иудейских священнонисателей Нового Завета и Иосифа Флавия, существуют и другие иудейские свидетельства о жизни Иисуса.
Талмуд.

Первое издание Талмуда датируют 1613 годом!???

Толдот Иесу.

Мягко говоря, очень поздний документ по сравнению с Талмудом, можно представить насколько...

Другие языческие источники.
Кроме римских, существуют и другие языческие источники сведений о жизни Иисуса. В их число входят:
Лукиан.

Начал "переводиться" только в 15 веке!?

Мара Бар-Серапион.

Оригинала письма нет, есть копия с копии, которую датируют как копию с копии 6-7 века, реально не ранее 14 века

Гностические источники.
Вскоре после времени Иисуса существовало несколько нехристианских течений, имевших те или иные связи с Церковью. Одной из самых процветающих была секта гностиков.
«Евангелие истины».

Апокриф Иоанна

«Евангелие от Фомы (140 200)»


Трактат о Воскресении

Все приведенные датировки не выдерживают никакой критики, тем более происхождение и источники этих писаний. Заходите на официальный сайт библиотеки Наг_хаммади, хранителем которой является Каирский музей, независимый от христианских канонов, и Вы будете несколько удивлины, действительно научными датировками данных писаний.

Другие, несохранившиеся источники.
Кроме этих внехристианских источников сведений о жизни Христа, некоторые документы упоминаются в литературе, но не были обнаружены.
«Деяния Понтия Пилата».

Действительно позднейшее гностическое евангелие. Трудно судить об достоверности написанного, всвязи с поздней трактовкой.

Флегон.

Вот только одно из мнений - Флегон был выдуман, чтобы подкрепить церковное предание «светским» автором.

Заключение.

Все приведенные свидетельсва, кроме библиотеки Наг-Хаммади, мягко говоря сомнительны. Самое серьезное свидетельство об историческом существовании Христа и Его Учении это несомненно библиотека Наг-Хаммади. Безусловно, там есть все указания историчности существования Христа и база его Учения!!!

[eko65]

Император Траян (98117 гг.) считается лучшим правителем империи; тем не менее, он был гони-телем христиан, так как смотрел на них со своей точки зрения....


Гонение на христиан в правление императоров Траяна и Адриана

Советую найти первые свидетельства, документальные, о данных исторических событиях!

[eko65]

Значит Иисуса Христа не существовало!?

Ни в коем случае! Исторические источники другие, но они не главное! Главное то, во что Вы верите. Вера в Христа и Его Учение сильнее исторических подтверждений!!!

[eko65]

даш ссылку?

Благословите, отец Рафаил! У меня к Вам два вопроса. 1) Как правильно сформулировать... | Общие вопросы | Вопросы и ответы | Архимандрит Рафаил Карелин

[eko65]

Существование Иисуса Христа доказано. Это реально существовавшая историческая личность.
А вот такой вопрос:
Насколько точно переданы слова Иисуса в Евангелиях, насколько хорошо поняли Его учение ученики, и насколько правильно учили остальных, насколько истинна та информация, которая дошла до нас в виде Библии?

ИМХО! Доказательства историчности Иисуса не нужны. Нужно понимание того Учения, которое Он принес!!!