"если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jeka2
    Христианин

    • 20 January 2007
    • 4340

    #1

    "если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею"

    «И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.» Мф. 9:20-22
    Иисус намеренно акцентировал на этом наше внимание.
    Почему эта женщина так решила?
    Есть ли в Ветхом Завете подобные примеры или основания для такого вывода?
    Жизнь - это поиск Бога,
    смерть - это встреча с Ним...
    ---------------------------------
    Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
    но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.
  • LoveForAll
    Завсегдатай

    • 31 August 2007
    • 746

    #2
    акцент сделан на глубокую веру женщины

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5612

      #3
      Сообщение от Jeka2
      «И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.» Мф. 9:20-22
      Иисус намеренно акцентировал на этом наше внимание.
      Почему эта женщина так решила?
      Есть ли в Ветхом Завете подобные примеры или основания для такого вывода?
      В период благовествования мы не находим ни одного случая отказа в исцелении Христом за малым исключением когда Христос проходит через родные места. Итак ни у кого не оказалось недостатка в вере и всякий пришедший ко Христу получил исцеление. Значит ли это, что в то время вера была так велика?

      Христос говоря "Если бы вера ваша была хоть с горчичое зерно ..." подчёркивает что вера не была велика. Однако Христос дарил исцеление всякому обратившемуся, по любви своей дарил прославяя Отца. Для Христа все были детьми Божиими, и он ходя среди них щедро дарил Божью Благодать.

      Ваш вопрос в значительной мере относится ко всему благовествованию Христа. Иоан 1:18 пишет "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Если Христос пришёл явить нам Отца, Бога Израилевого, то могла ли вера оказаться малой и мог ли кто либо обратившись не получить исцеления? Впрочем, и до сегодняшнего для явленное Христом сокрыто для многих сердец. Удивительно на сколько люди озабочены около-библейскими вопросами и трактатами. Всякий готов себя в грудь буть отстаивая правоту своей церкви, увидеть же Бога в простоте своей не позволяет жестокосердие.
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • Areg
        Ветеран

        • 22 June 2007
        • 1342

        #4
        Сообщение от Jeka2
        «И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.» Мф. 9:20-22
        Иисус намеренно акцентировал на этом наше внимание.
        Почему эта женщина так решила?
        Есть ли в Ветхом Завете подобные примеры или основания для такого вывода?
        Вот
        Цитата из Библии:
        4-я Царств1
        13 И еще послал в третий раз пятидесятника с его пятидесятком. И поднялся, и пришел пятидесятник третий, и пал на колена свои пред Илиею, и умолял его, и говорил ему: человек Божий! да не будет презрена душа моя и душа рабов твоих - сих пятидесяти - пред очами твоими;
        14 вот, сошел огонь с неба, и попалил двух пятидесятников прежних с их пятидесятками; но теперь да не будет презрена душа моя пред очами твоими!
        15 И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.

        Сообщение от blueberry
        Христос говоря "Если бы вера ваша была хоть с горчичое зерно ..." подчёркивает что вера не была велика. Однако Христос дарил исцеление всякому обратившемуся, по любви своей дарил прославяя Отца. Для Христа все были детьми Божиими, и он ходя среди них щедро дарил Божью Благодать.
        Не соовсем так, дорогой blueberry, некоторые были детьми дьявола.
        Цитата из Библии:
        от Иоанна 8
        44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
        И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
        Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
        http://otkrovenya.com/

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #5
          Сообщение от Jeka2
          «И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.» Мф. 9:20-22
          Иисус намеренно акцентировал на этом наше внимание.
          Почему эта женщина так решила?
          Есть ли в Ветхом Завете подобные примеры или основания для такого вывода?
          Если вы про одежды - так есть, конечно. Например, плащ Элиягу. Сам-то Элиягу улетел. А плащ остался. И обладал свойством резделять воду: Элише надо было на другой берег. Хлопнул плащем по воде и пошел себе по дну. Очевидно, что даже одежда великих цадиков несет в себе грозную силу. А Иисус - цадик номер один.

          Комментарий

          • Areg
            Ветеран

            • 22 June 2007
            • 1342

            #6
            Сообщение от Ex nihilo
            Если вы про одежды - так есть, конечно. Например, плащ Элиягу. Сам-то Элиягу улетел. А плащ остался. И обладал свойством резделять воду: Элише надо было на другой берег. Хлопнул плащем по воде и пошел себе по дну. Очевидно, что даже одежда великих цадиков несет в себе грозную силу. А Иисус - цадик номер один.
            А чему учат цадики ? Совпадает ли их учение с учением Иисуса Христа ?
            Полагаю что нет. ТОГДА нечего сквернословить.

            Да благословит тебя Господь!
            И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
            Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
            http://otkrovenya.com/

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #7
              Сообщение от Areg
              А чему учат цадики ? Совпадает ли их учение с учением Иисуса Христа ?
              Полагаю что нет. ТОГДА нечего сквернословить.

              Да благословит тебя Господь!
              Хм... Я от удивления даже под стол заглянул. И под клавиатурой посмотрел. Странно, а где это я сквернословил? Ладно, чего уж там, тут и не такое можно увидеть. Я уже привык. Только вот осадок непрятный остался: и это вы о цадиках будете рассуждать?

              Комментарий

              • Павел_38
                Отключен

                • 06 August 2007
                • 2616

                #8
                Сообщение от Ex nihilo
                Если вы про одежды - так есть, конечно. Например, плащ Элиягу. Сам-то Элиягу улетел. А плащ остался. И обладал свойством резделять воду: Элише надо было на другой берег. Хлопнул плащем по воде и пошел себе по дну. Очевидно, что даже одежда великих цадиков несет в себе грозную силу. А Иисус - цадик номер один.
                Это фетишизм прям какой-то. Никакой силы одежда не несет. И не плащ Ильи обладал свойством разделять воду, а Дух Божий в двойной мере опочил на Елисее. Сомневаюсь, чтобы Иордан открылся после того, как по нему ударил бы плащом Ильи кто-то из сынов пророческих, стоящих на другом берегу. И женщину с кровотечением спасла вера, а не одежда Иисуса. Что то никого из солдат, которые эту одежду потом разделили, она не спасла. А спасать начала одежда Павла .

                Да благословит вас Господь!

                Комментарий

                • Areg
                  Ветеран

                  • 22 June 2007
                  • 1342

                  #9
                  Сообщение от Ex nihilo
                  Только вот осадок непрятный остался: и это вы о цадиках будете рассуждать?
                  Вместо того чтобы мудро объяснить что такое цадик, вы сразу обижаетесь, а зря, ведь в моем посте стоит слово "ТОГДА".
                  Вместо того вы сразу приняли что учение "цадиков" (звание, присвоенное представителям духовенства у евреев-хасидов) не совпадает с учением Иисуса Христа (очень правильно рассудили).
                  А сравнивание Иисуса Христа с вашими "цадиками" есть сравнивание Истинного с кем попало, что и есть скверное говорение о Иисусе Христе.
                  И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
                  Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
                  http://otkrovenya.com/

                  Комментарий

                  • Ex nihilo
                    R.I.P.

                    • 09 January 2001
                    • 8810

                    #10
                    [quote=Areg;1216482]

                    Хм... Я снова удивлён: ведь Иисуса цадиком называл и Павел, и Стефан.

                    Комментарий

                    • Ex nihilo
                      R.I.P.

                      • 09 January 2001
                      • 8810

                      #11
                      Сообщение от Павел_38
                      Это фетишизм прям какой-то. Никакой силы одежда не несет. И не плащ Ильи обладал свойством разделять воду, а Дух Божий в двойной мере опочил на Елисее. Сомневаюсь, чтобы Иордан открылся после того, как по нему ударил бы плащом Ильи кто-то из сынов пророческих, стоящих на другом берегу. И женщину с кровотечением спасла вера, а не одежда Иисуса. Что то никого из солдат, которые эту одежду потом разделили, она не спасла. А спасать начала одежда Павла .

                      Да благословит вас Господь!
                      А платки с Павла - это уже не фетишизм? Логика хромает у вас.

                      Комментарий

                      • Areg
                        Ветеран

                        • 22 June 2007
                        • 1342

                        #12
                        Поделюсь откровением

                        Сообщение от Павел_38
                        И не плащ Ильи обладал свойством разделять воду, а Дух Божий в двойной мере опочил на Елисее. Сомневаюсь, чтобы Иордан открылся после того, как по нему ударил бы плащом Ильи кто-то из сынов пророческих, стоящих на другом берегу.
                        Когда я читал действия Елисея после вознесения Илии, для меня как-то странно показалось, что вдвойне больше Илии "имеющий" Духа Божия отверзая воды реки обращается к Богу Илии, т.е. не к своему Богу также (например: Господи Боже мой). Потом еще то, как трудно Елисей воскресил ребенка, нежели Илия.
                        Спросил у Господа, а Он сказал, что Дух Его в двойной мере не опочил на Елисее (как бы это странно не звучит).
                        Т.е. Елисей не увидел как Илия был взят.
                        Цитата из Библии:
                        4-я Царств 2
                        10 И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
                        11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
                        12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.

                        А сейчас вспомнились слова:
                        Цитата из Библии:
                        от Иоанна 3
                        33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,
                        34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
                        Последний раз редактировалось Areg; 10 July 2008, 09:08 AM. Причина: Добавление
                        И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
                        Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
                        http://otkrovenya.com/

                        Комментарий

                        • Areg
                          Ветеран

                          • 22 June 2007
                          • 1342

                          #13
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Хм... Я снова удивлён: ведь Иисуса цадиком называл и Павел, и Стефан.
                          Дааа.....................
                          Цадик - (еврейское Zaddik, т. е. праведник) - звание, присвоенное представителям духовенства у евреев-хасидов. Этот термин, употребляемый чаще в литературе, заменяется в разговорной речи словом "ребе" (учитель). От раввина Ц. отличается тем, что он является не формальным толкователем религиозных законов, а руководителем и оракулом в житейских делах, имеющим огромную власть над совестью верующей массы. О возникновении института Ц. и о развитии культа Ц., или "цадикизма", см. Хасидизм.
                          Хасидизм - обширное религиозное движение, возникшее среди польских евреев в XVIII в. и увлекшее около половины всей еврейской массы.
                          Праведник, или цадик, - это такой человек, который в наивысшей мере осуществил идеал "общения", а потому является у Бога как бы "своим человеком". Роль цадика - посредничество между Богом и обыкновенными людьми. Через цадика достигается спасение души и испрашиваются земные блага; нужно только верить в силу этого любимца и посредника Божья, имеющего большее или меньшее влияние в "высших мирах". Это начало цадикизма, разросшееся потом в целую систему, имело огромное влияние на дальнейшие судьбы X.

                          Ну что тут скажешь, где Павел, Стефан и где XVIII в.
                          Логика железная. Не надо свои термины употреблять, всего лишь.
                          И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
                          Слава Иисусу, Eдиному Господу Богу! Аминь.
                          http://otkrovenya.com/

                          Комментарий

                          • Эстер-Эстония
                            Пребываю в реале:)

                            • 12 April 2005
                            • 6303

                            #14
                            Сообщение от Jeka2
                            Почему эта женщина так решила?
                            Думаю, у неё было откровение от Бога; она не пришла к выводу о необходимости прикосновения к одежде Христа в результате длительных размышлений.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #15
                              Сообщение от Areg
                              Ну что тут скажешь, где Павел, Стефан и где XVIII в.
                              Логика железная. Не надо свои термины употреблять, всего лишь.
                              Логика простая - язык. Но не язык перевода, а язык, на котором разговаривали Апостолы. Язык Писания. И термины от туда же.
                              29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него (1 Иоан,2:29).
                              14 Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его, (Деян,22:14)
                              Праведник - цадик. И глубоко без разницы, что слово "цадик" стало применяться в качестве титулования века спустя.

                              Комментарий

                              Обработка...