О какой тайне говорится Ефесянам ?

[Areg]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?

Цитата из Библии:

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)

В первых двух главах послания к Ефесянам говорится о како-то тайне. Давайте подумаем вместе.
Может быть об этой тайне говорит Апостол:

Цитата из Библии:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.

Это всего лишь поиск и никто пусть никого в этой теме не осуждает.
А Господь всегда говорит - ищите.

Да благославит Господь ищущих Его.
Да откроет нам очи для разумения Писаний.

[Степан]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.

Это всего лишь поиск и никто пусть никого в этой теме не осуждает.
А Господь всегда говорит - ищите.

Да благославит Господь ищущих Его.
Да откроет нам очи для разумения Писаний.

Всегда начинайте с приведенного места, многие не знают о чём Вы хотите говорить.

[Владимир Ростовцев]

Ответ дан ниже:
Еф.3:6

Цитата из Библии:

...чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно Тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе
посредством благовествования,

Ап.Павел в словах "потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)" имел ввиду
Ефесянам 2:13-22, что одно и тоже.
Т.е. что Церковь Христова состоит теперь из ДВУХ народов: евреев и язычников.

[Areg]

Ап.Павел в словах "потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)" имел ввиду
Ефесянам 2:13-22, что одно и тоже.
Т.е. что Церковь Христова состоит теперь из ДВУХ народов: евреев и язычников.

Не думаю.
Почему вы слово выше толкуете как выше и ниже ?

Разве это в то время еще было тайной ? Не думаю, не думаю.

Дорогие участники форума и знатоки истории, подскажите пожалуйста во времена письма к Ефесянам сколько язычников уже получили Духа Святого ?

[Лавсан]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?

Цитата из Библии:

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)

В первых двух главах послания к Ефесянам говорится о како-то тайне. Давайте подумаем вместе.
Может быть об этой тайне говорит Апостол:

Цитата из Библии:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.

Это всего лишь поиск и никто пусть никого в этой теме не осуждает.
А Господь всегда говорит - ищите.

Да благославит Господь ищущих Его.
Да откроет нам очи для разумения Писаний.

Так о какой тайне говорил а. Павел?

[Areg]

Так о какой тайне говорил а. Павел? Нужно ли искать "нечто" в каждом пеньке и сучке? О буквах говорю.

Для кого-то это пеньки и сучки, а для кого-то вся жизнь написанная и Живое Слово. И не надо соблазнять ищущих.

Да благославит тебя Господь !

[NelKho]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам 3.6?

Цитата из Библии:

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)

В первых двух главах послания к Ефесянам говорится о како-то тайне. Давайте подумаем вместе.
Может быть об этой тайне говорит Апостол:

Цитата из Библии:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.

Уточните, власть давать (чья власть и кто Его дает?) Святого Духа (о возрождении ли говорите или о крещении Духом Святым?) - чтобы не было недопонимания?
А заодно, посмотрите Кол 1.27 и контекст, там все о той же тайне
говорится.
Мир вам!

[Areg]

Уточните, власть давать (чья власть и кто Его дает?) Святого Духа (о возрождении ли говорите или о крещении Духом Святым?) - чтобы не было недопонимания?

Цитата из Библии:

17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.

А заодно, посмотрите Кол 1.27 и контекст, там все о той же тайне говорится.
Мир вам!

Неужели вы думаете что Ап.Павлу была открыта лишь одна тайна ? Я так не думаю. В послании Ефесянам он говорит о нескольких тайнах.

[NelKho]

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого...

Неужели вы думаете что Ап.Павлу была открыта лишь одна тайна ? Я так не думаю. В послании Ефесянам он говорит о нескольких тайнах.

Для начала, вы не ответили на часть вопроса, а именно "власть давать Святого Духа (чья власть и кто Его дает?) ".
О том, что придет время и Бог изольет Дух Святой на рабов и на рабынь Своих говорил еще Иоиль и власть Бога изливать на людей Дух Святой, особенно после событий Пятидесятницы, тайной не было. Разве что то, что это и язычников касалось. Только события в доме Корнилия показали, что и язычники получают тот же дар.

Кроме того, для того, что бы верующий был крещен Духом Святым, не обязательно возложение рук. Дух дышит где хочет и Бог крестит таким образом, как Ему угодно (через возложение рук ли, в момент покаяния ли, по молитве святых или собственной просьбе.... - разнообразие неимоверное.)

Поэтому, все же, когда Павел говорил ефесянам о тайне, то не крещение Духом имел в виду (а о возложении рук речь вообще в Ефесянах не идет), а нечто другое.

[Areg]

Для начала, вы не ответили на часть вопроса, а именно "власть давать Святого Духа (чья власть и кто Его дает?) ".

Лишь Господь может давать Духа Своего.

Цитата из Библии:

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

Так и Апостолы творили также.

О том, что придет время и Бог изольет Дух Святой на рабов и на рабынь Своих говорил еще Иоиль и власть Бога изливать на людей Дух Святой, особенно после событий Пятидесятницы, тайной не было. Разве что то, что это и язычников касалось. Только события в доме Корнилия показали, что и язычники получают тот же дар.

А кто сказал что это не было тайной ?
Господь всегда как хочет так и изливает Духа Своего. Но во времена Апостолов через "молитву", "просьбу", одним словом - ВОЗЛОЖЕНИЕМ РУК рождались. Например я родился в Духе как Моисей, но я верю что через возложение рук возможно "дать" Духа Святого и это есть ТАЙНА.

Кроме того, для того, что бы верующий был крещен Духом Святым, не обязательно возложение рук. Дух дышит где хочет и Бог крестит таким образом, как Ему угодно (через возложение рук ли, в момент покаяния ли, по молитве святых или собственной просьбе.... - разнообразие неимоверное.)

Да конечно же Господь так и сяк может Творить, но не думаю что кто-либо сейчас найдется ближе к Богу мудрее в Слове Божием чем Апостолы, которые именно возложением рук рождали детей Божиих.

Поэтому, все же, когда Павел говорил ефесянам о тайне, то не крещение Духом имел в виду (а о возложении рук речь вообще в Ефесянах не идет), а нечто другое.

И что именно ?

[Степан]

Ответ дан ниже:
Еф.3:6

Цитата из Библии:

...чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно Тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе
посредством благовествования,

Ап.Павел в словах "потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)" имел ввиду
Ефесянам 2:13-22, что одно и тоже.
Т.е. что Церковь Христова состоит теперь из ДВУХ народов: евреев и язычников.

Я с Вами согласен, что это так. Он не только выше писал, но разъясняет ниже, что именно она от себя представляла. Ключевое слово есть чтобы. Ничего общего эта тайна не имеет с подачей Духа Святого через возложения рук. Это отдельный вопрос, не имеющий связи с той тайной, которая была открыта Апостолам и пророкам в то время первой церкви. Места нет связывающего их в одно.

Цитата из Библии:

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, (это, что есть ниже) можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.
8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сияблаговествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.

[дмитрий м]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?
Может быть об этой тайне говорит Апостол:

Цитата из Библии:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

Здравствуй брат.
Тайна чуть ниже: "...дабы все небесное и земное соединить под главою Христом."(Еф.1:10)
Т.е. Иудеи не зная об этой тайне, думали что только они(по плоти) предназначены ко спасению...

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.

А поэтому поводу не заморачивайся, это лишь начатки учения Христова.

[АлексДи]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?

Цитата из Библии:

3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)

В первых двух главах послания к Ефесянам говорится о како-то тайне.

Вам правильно ответил брат:

Цитата от vrost;1196008:

Еф.3:6 Цитата из Библии: ...чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно Тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, Ап.Павел в словах "потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)" имел ввиду Ефесянам 2:13-22, что одно и тоже. Т.е. что Церковь Христова состоит теперь из ДВУХ народов: евреев и язычников.

...Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа..

Эта мысль противоречит контексту 3 главы послания к Ефесянам.

[Павел_38]

О какой тайне говорит Ап.Павел в посланиях к Ефесянам ?
В первых двух главах послания к Ефесянам говорится о како-то тайне. Давайте подумаем вместе.
Может быть об этой тайне говорит Апостол:

Цитата из Библии:

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

Я думаю что это тайна - дар Божий через возложение рук давать Дух Святый. Говоря человеческим разумением - власть давать Святого Духа.
Да благославит Господь ищущих Его.
Да откроет нам очи для разумения Писаний.

ЕФЕСЯНАМ 1:4Так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
ЕФЕСЯНАМ 1:5Предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
.........
Открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
ЕФЕСЯНАМ 1:10В устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

Большинство уверены, что ЦБ можно заслужить. Но наследниками являются только дети. И они избраны до создания мира.

[Areg]

ЕФЕСЯНАМ 1:4Так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
ЕФЕСЯНАМ 1:5Предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
.........
Открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
ЕФЕСЯНАМ 1:10В устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

Большинство уверены, что ЦБ можно заслужить. Но наследниками являются только дети. И они избраны до создания мира.

Правильно ли я понял тебя ?
тайна=воля Божия
открытие тайны=открытие воли Божией
воля Божия=дети Его, которые святы и непорочны пред Ним в любви.
открытие воли Божией=открытие того, что именно я (для каждого, кому открылось) дитя Божие, котрое свято и непорочно пред ним в любви.

-----------------------------------------------------------

А как думаешь, дар давать Святого Духа - тайна или нет. Ну по крайней мере до действия Апостолов была тайной или нет ?