Почему легион бесов вошел в свиней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДенисШ
    Верующий

    • 11 December 2008
    • 2042

    #31
    Сообщение от EugeneMelnikov
    Кто поможет в разъяснении этого вопроса
    Почему легион бесов вошел в свиней
    что им там делать?
    Дело в том, что данную историю нельзя понимать буквально.

    Комментарий

    • armaGOD0N0FF
      Участник

      • 02 June 2009
      • 359

      #32
      Дело в том, что данную историю нельзя понимать буквально.
      Откройте нам глаза на правду,я всегда воспринимал эту историю именно буквально.
      Youth International Internet Church
      http://vkontakte.ru/uucycxpucmoc

      Комментарий

      • Varsava
        Завсегдатай

        • 07 April 2009
        • 543

        #33
        Сообщение от Лука
        Вопрос простой и ответ простой: вселившиеся в людей бесы увидев Иисуса напомнили ему, что даже будучи изгнаны из тел бесноватых, по правилам Божьего промысла они должны "работать"искушая людей. Поэтому Иисус вселил их в стадо свиней желая посмотреть на реакцию горожан страны Гергесинской на возвращение в здравие двух своих земляков ценой гибели стада. Но жителям города потеря свиней показалась бедой большей, чем выздоровление бесноватых. "И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их ." (Матф.8:34)
        История с бесноватыми - это УРОК ВЫБОРА между любовью к ближнему (душевностью) и свинным мясом (усладой желудка). У горожан победил желудок.
        Мне кажется, что свиньи это люди, которые себя по свински ведут. И горожанам(свиньям) истина не нужна, их вполне устраивает их свинская развесёлая жизнь, поэтому им проповеди Иисуса только мешают.
        суеверие хуже атеизма

        Комментарий

        • Владимир 3694
          Дилетант

          • 11 January 2007
          • 9795

          #34
          Сообщение от armaGOD0N0FF
          я всегда воспринимал эту историю именно буквально.
          С исторической точки зрения Евангелия (а если приглядеться, и Деяния) несостоятельны. Иные на этом основании делают вывод, будто все, что изложено в книгах Нового Завета - выдумки. В лучшем случае - мифы. Кого это устраивает - пусть так и думает. А для христианина (на мой взгляд) - намек: пойдешь по пути буквального прочтения - заблудишься.
          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

          Комментарий

          • kabanchegp
            Участник

            • 19 October 2009
            • 34

            #35
            Сообщение от Orly
            EugeneMelnikov
            Почему легион бесов вошел в свиней

            Потому что бесы(демоны или падшие ангелы) не могут существовать не материализовавшись.Это их признак-привязанность к материальному телу,к этому материальному миру.В этом их отличие от непадших ангелов.
            Так же и человек уподобляется бесам,если привязывается к материальному.
            Ну да, и они тут же добровольно умерли. Я протестую
            :heart: :heart:

            Комментарий

            • Oleg_
              Завсегдатай

              • 10 December 2005
              • 655

              #36
              Сообщение от EugeneMelnikov
              Кто поможет в разъяснении этого вопроса
              Почему легион бесов вошел в свиней
              что им там делать?
              отличительная черта свиней - паталогическая жадность

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #37
                Сообщение от armaGOD0N0FF
                Откройте нам глаза на правду,я всегда воспринимал эту историю именно буквально.
                Какой вы не духовный
                Ва-а, какая старая тема. Только сейчас на дату посмотрел. Что ж, хорошая тема, можно еще порассуждать. Духовно

                Комментарий

                • Ventilyator
                  Ветеран

                  • 22 July 2009
                  • 3783

                  #38
                  Сообщение от Владимир 3694
                  С исторической точки зрения Евангелия (а если приглядеться, и Деяния) несостоятельны. Иные на этом основании делают вывод, будто все, что изложено в книгах Нового Завета - выдумки. В лучшем случае - мифы. Кого это устраивает - пусть так и думает. А для христианина (на мой взгляд) - намек: пойдешь по пути буквального прочтения - заблудишься.
                  А для христианина ни чего другого и не остается, как удариться в образы. Врубать воображение так скать. Фантазию. Плохой выход, но единственный

                  Комментарий

                  • Undina
                    Забвение - род свободы

                    • 29 December 2008
                    • 3541

                    #39
                    Сообщение от Ventilyator
                    А для христианина ни чего другого и не остается, как удариться в образы. Врубать воображение так скать. Фантазию. Плохой выход, но единственный
                    ....только вот куда положить то что христиане не верят в астрал,а бесы у них ....стадами их воображение истоптали...
                    Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #40
                      Сообщение от Claricce
                      Гадаринская земля была населена иудеями. С иудейскими законами. Тому есть много подтверждений. Во времена Ирода Великого в государстве Иудея было пять Синедрионов (иудейских высших судов), в Иерусалиме, Амафунте, Иерихоне, Сепфорисе и - в Гадаре ("Иудейская война" Иосиф Флавий 14:5,4)
                      Даже если допустить, что это так, тем более становится понятным, что Иисус поставил им выбор: или Царство Божие, с Его силой, или доход сомнительного с духовной точки зрения характера.
                      Возможно этих свиней и не ели, а продавали соседям язычникам за круглую сумму. Свиньи ж не были поголовно истребляемы просто потому, что нечисты. Более того, Иисус, говоря притчу о блудном сыне, посылает его пасти именно свиней, т.е. свиньи как домашние животные были хорошо знакомы слушателям-евреям, как бы отрицательно они к этому не относились, это не было чем то "антикультурным, нереальным".
                      Может с ними было как с нашими "домами терпимости" - официально все считают, что это аморально и плохо, но они все равно всегда есть.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Undina
                      ....только вот куда положить то что христиане не верят в астрал,а бесы у них ....стадами их воображение истоптали...
                      Может просто потому, что бесы не из астрала. И в отличие от мифического "астрала" проявления бесов весьма наблюдаемы невооруженным глазом.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Владимир 3694
                      А для христианина (на мой взгляд) - намек: пойдешь по пути буквального прочтения - заблудишься.
                      Ну кто-то имеет строго противоположное мнение. Исторически достоверность высокая, чего не скажешь о фантазиях духовных читателей.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Павел-М
                        Завсегдатай

                        • 21 May 2009
                        • 818

                        #41
                        Каждый человек проходит три стадии своего развития- своего познания Бога. Три стада. Первое стадо -свиней, которые боятся Бога, им Он не нужен, и у них свои пастухи- пастыри, атеисты. Второе стадо- это стадо овец, но еще не Христовых. В этом стаде чтут Бога по букве, живут по закону ослабленному плотью (умом своим), молятся просят, целуют статуэтки, иконы, преломляют хлеб собою же испеченный, пьют вино -самими же приготовленное, тут обряды, омовения относящиеся до плоти. Вот из этого стада Господь выбирает себе учеников и открывает им глаза- говорит им явно , а всем остальным в притчах и загадках. Пример Савла- в Законе непорочен, фарисей из фарисеев..... Так что куда тянет бесов- конечно к свиням- они свои, но участь их какая- погибель в грехе- образно - в море. Но в географии нет того места- там берег всегда был и есть отлогий и нет там никакой кручи, или горки и никогда не было -что озадачивает географов и историков уже много веков.

                        Комментарий

                        • Ventilyator
                          Ветеран

                          • 22 July 2009
                          • 3783

                          #42
                          Сообщение от Sleep
                          Даже если допустить, что это так, тем более становится понятным, что Иисус поставил им выбор: или Царство Божие, с Его силой, или доход сомнительного с духовной точки зрения характера.
                          Да он часто так делает. Отправил блудницу со словами: иди и впредь не греши. А чем тетка жить будет, ему до фонаря. Что Бог человека сотворил к трехразовому питанию склонным он подзабыл наверно.
                          Так же и здесь. Или царствие небесное, или кушать хотя бы раз в день. Исус сегодня сдесь, а завтра на облаке улетел, а жрать-то хочеца постоянно!

                          Может просто потому, что бесы не из астрала. И в отличие от мифического "астрала" проявления бесов весьма наблюдаемы невооруженным глазом.
                          Хотите сказать, видимы по постам местных атеистов?

                          Сообщение от Павел-М
                          Каждый человек проходит три стадии своего развития- своего познания Бога. Три стада. Первое стадо -свиней, которые боятся Бога, им Он не нужен, и у них свои пастухи- пастыри, атеисты. Второе стадо- это стадо овец, но еще не Христовых. В этом стаде чтут Бога по букве, живут по закону ослабленному плотью (умом своим), молятся просят, целуют статуэтки, иконы, преломляют хлеб собою же испеченный, пьют вино -самими же приготовленное, тут обряды, омовения относящиеся до плоти. Вот из этого стада Господь выбирает себе учеников и открывает им глаза- говорит им явно , а всем остальным в притчах и загадках. Пример Савла- в Законе непорочен, фарисей из фарисеев..... Так что куда тянет бесов- конечно к свиням- они свои, но участь их какая- погибель в грехе- образно - в море. Но в географии нет того места- там берег всегда был и есть отлогий и нет там никакой кручи, или горки и никогда не было -что озадачивает географов и историков уже много веков.
                          Ну вот, выводил образы, выводил, а потом взял и все перечеркнул географической ошибкой библии. Или это тоже духовно, строить образы на ошибках?

                          Комментарий

                          • wowa-8
                            ---ХХХ---

                            • 16 July 2006
                            • 712

                            #43
                            Меня както в этой теме удевляет тот факт что в Иудее в то время было стадо свиней, хотя по Торе свинья граязное жывтное.

                            Мир всем!
                            Psa 8:3 (8:4) Когда взираю я на небеса Твои--дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                            Psa 8:4 (8:5)
                            то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                            gsgsgs.hopto.org

                            К Богу приходят одинокие путишественики, а не гиды с екскурсиями.

                            Мир всем!

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #44
                              Сообщение от Ventilyator
                              Отправил блудницу со словами: иди и впредь не греши.
                              Кто Вам сказал, что та женщина была блудницей?

                              Вы уж, пожалуйста, поаккуратней. А то ведь как аукнется, так и откликнется. Назовёте какого-нибудь дитёныша "славным мальчиом", а Вас в педофилы-педерасты запишут. Конфуз. Да и чревато, однако...
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Зоровавель
                                Ищущий Истину

                                • 01 February 2007
                                • 3836

                                #45
                                Сообщение от Владимир 3694
                                Кто Вам сказал, что та женщина была блудницей?
                                Да уж..., с пшатом у народа напряг. Не боятся предупреждения Иоанна, прибавляют, что кому в голову прийдет.
                                Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                                Комментарий

                                Обработка...