О Варавве

[Владимир 3694]

На мой взгляд, богословие уделяет непозволительно мало внимания такому евангельскому персонажу, как Варавва.

Варавва означает не что иное, как "сын отца". А если - Сын Отца???

К тому же я где-то читал, что при рождении он был наречен Иисусом.

Иисус Христос проповедывал Царство не от мира сего.
Варавва "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Иисус Христос призывал искать Царство, которое внутрь нас есть.
Кто-то мечтает о торжестве справедливости на Земле.

Поклонение внешнему Иисусу = поклонение Варавве?

[Areg]

Варавва "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Убийство и мятеж это восстановление справедливости ???
Более похоже на рвение к власти.

Кто-то мечтает о торжестве справедливости на Земле.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

Поклонение внешнему Иисусу = поклонение Варавве?

Что такое внешний Иисус ???

[Владимир 3694]

Убийство и мятеж это восстановление справедливости ???
Более похоже на рвение к власти.

Правильно.

Если враг не сдается, его уничтожают.

Далее:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

Правильно.

Если враг не сдается, его уничтожают.

А теперь:

Что такое внешний Иисус ???

Да уж не тот, о Ком говорит Павел:

Цитата из Библии:

Гал 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

С уважением,
Владимир.

[Батёк]

На мой взгляд, богословие уделяет непозволительно мало внимания такому евангельскому персонажу, как Варавва.

Варавва означает не что иное, как "сын отца". А если - Сын Отца???

К тому же я где-то читал, что при рождении он был наречен Иисусом.

Иисус Христос проповедывал Царство не от мира сего.
Варавва "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Иисус Христос призывал искать Царство, которое внутрь нас есть.
Кто-то мечтает о торжестве справедливости на Земле.

Поклонение внешнему Иисусу = поклонение Варавве?

Варава - это ожидаемый иудеями того времени Мессия с мечём в руках. Кстати, Иуда искариот так же принадлежал к к тем же искариотам Варавы. Но как показывает история они не уяснили самопожертвования Иисуса и всё равно восстали и погибли 66-70 г.н.э. Вот вам и уроки того, к чему приводят думания человеческого, а не Божиго.

[Владимир 3694]

Варава - это ожидаемый иудеями того времени Мессия etc.

Мои мысли шли, примерно, в том же направлении.

Тогда, тем более, удивительно, почему не акцентируется внимание на их сходстве и различии. Иудеи ждали (и до сих пор ждут) прихода победителя. А теперь иные гадают: в каком году да на каком астероиде прилетит Христос. Нет, чтобы пережить всё, что описано в Откровении, и обрести Царство в себе.

Или - наоборот, закономерно?

С уважением,
Владимир.

[Батёк]

Как говорится, историю и лавры собирают победители, а не проигравшие. Приверженцы Варавы остались в памяти убийцами, хотя по сути были партизанами и национал радикалами. Идеология Божиго царства же, покарила Рим и над входом бывших язычников Солнцу, появилась надпись: - Познай себя. А не к примеру покори мир.

[Владимир 3694]

Приверженцы Варавы остались в памяти убийцами, хотя по сути были партизанами и национал радикалами.

Это понятно. С исторической точки зрения - так. История учит лишь тому, что ничему не учит. Но ведь сакральный текст - не "хроника давно минувших дней".

С уважением,
Владимир.

[КаМаЗ]

К тому же я где-то читал, что при рождении он был наречен Иисусом.

"Где-то" - это, наверное, в Мт. 27:16-17?

Иисус Христос проповедывал Царство не от мира сего.

До допроса у Пилата оно было вполне от мира сего.

Варавва "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Бог в Ветхом Завете тоже "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Иисус Христос призывал искать Царство, которое внутрь нас есть.

Скорее, среди нас. Трудно представить, чтобы Иисус говорил фарисеям, что внутри них Царствие Божие.

[Владимир 3694]

"Где-то" - это, наверное, в Мт. 27:16-17?

Нет. У кого-то из современных (19-20 вв.) исследователей.

До допроса у Пилата оно было вполне от мира сего.

В логике такое утверждение называется "просеиванием фактов". Дайте, пожалуйста, ссылку на слова Иисуса, где Он прямым текстом говорит о том, что пришел установить Свою власть в мире сем. Помнится, это Ему уже предлагали - дней через сорок после Иоаннова крещения. С чего бы это Он отказался? Нелогично, однако...

Бог в Ветхом Завете тоже "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

И всё - без толку, не так ли? Я и говорю: история учит лишь тому, что ничему не учит.

Скорее, среди нас.

Вариант не нов. Иными словами, "где бы ни работать, лишь бы не работать".

Трудно представить, чтобы Иисус говорил фарисеям, что внутри них Царствие Божие.

Отчего же трудно? Судя по Евангелиям, у Иисуса не было однозначно отрицательного отношения к фарисеям. Он их даже ставил ученикам в пример:

Цитата из Библии:

Мф 5:20 ... если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

С уважением,
Владимир.

[Areg]

Да уж не тот, о Ком говорит Павел:

Цитата из Библии:

Гал 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Владимир заметьте, что я не писал Кто, а что.
О Ком говорил Ап. Павел знаю, а чём же Вы говорите никак не могу понять. Ещё раз не о ком, а о чем.
Внешний Иисус. Что это такое ???

[Владимир 3694]

О Ком говорил Ап. Павел знаю, а чём же Вы говорите никак не могу понять. Ещё раз не о ком, а о чем.
Внешний Иисус. Что это такое ???

Об ожиданиях:

Вот приедет барин, барин нас рассудит

Пустое это. Ибо сказано:

Цитата из Библии:

Мк 13:21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там,- не верьте.

С уважением,
Владимир.

[Зоровавель]

На мой взгляд, богословие уделяет непозволительно мало внимания такому евангельскому персонажу, как Варавва.

Варавва означает не что иное, как "сын отца". А если - Сын Отца???

К тому же я где-то читал, что при рождении он был наречен Иисусом.

Иисус Христос проповедывал Царство не от мира сего.
Варавва "восстанавливал справедливость" по мирским понятиям.

Иисус Христос призывал искать Царство, которое внутрь нас есть.
Кто-то мечтает о торжестве справедливости на Земле.

Поклонение внешнему Иисусу = поклонение Варавве?

Варрава, это образ козла отпущения. Жертва для Азазеля.

Лев 16 10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения [и чтоб он понес на себе их беззакония в землю непроходимую].

По сути, Вы правы. Здесь, именно, конфликт понимания Царства.
Жаль, что Писание очень мало говорит о Варавве.

[kapitu]

Антитроица есть, Антиисус найден - замечательно. Не хватает антипророка...или Моисей справится?...

[Эстер-Эстония]

Жаль, что Писание очень мало говорит о Варавве.

А зачем Писанию о нём говорить больше? Бог дал людям Писание с Ему угодными целями, а именно, для того, чтобы помочь нам познать Его и не отклониться с узкого пути спасения.

Цитата из Библии:

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными (Иоан. 8:31-32).

Почему бы верующим во Христа не говорить о Нём и только о Нём? Когда человек кого-то любит, то у него только и разговоров, что о предмете своей любви, и ему и в голову не придёт сравнивать своего самого-самого с кем-либо ещё.

[Areg]

Зоровавель, Владимир.

Жаль, что Писание очень мало говорит о Варавве.

Уважаемые, может быть Вы еще и скажете что очень жаль что Писание мало говорит о Февде или Иуде Галилеянине ?

Зачем ? Смысл какой ?

Зачем писалось или пересказывалось Евангелие, зачем нужно Писание, смысл ?
Что бы уверовать !

А если бы в Писании больше говорилось о злодеях, лжепророках, антихристах и т.п., то это уже было бы писание для злодеев, лжепророков, антихристов и т.п.

Вот что мне истинно жаль, что Писание не говорит о всех словах Иисуса Христа или ещё лучше, о всех днях Его.