О Явлениях Иисуса после Воскресения

[Владимир 3694]

Написано:

Цитата из Библии:

Лк 9:22 ... Сыну Человеческому должно много пострадать ... и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

Иисус умер на кресте в пятницу вечером. Если считать это первым днем, то, так оно и случилось:

Цитата из Библии:

Мф 28:1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб

и были извещены Ангелом о том, что

Цитата из Библии:

Мф 28:6 Его нет здесь (во гробе) - Он воскрес, как сказал.

Или, по версии Луки

Цитата из Библии:

Лк 24:1, 3 В первый же день недели, очень рано... пришли они ко гробу... и, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.

Примерно то же пишут Марк и Иоанн.

А вот дальнейшие события не укладываются в рамки привычного понимания, что есть Воскресение.

Когда Он явился Марии Магдалине, она не узнала Его, пока Он не обратился к ней по имени, а на естественный порыв: "Раввуни!"

Цитата из Библии:

Ин 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Очевидно, что Он говорил не о Вознесении. Ключевое слово - "ибо". А дальше?

Цитата из Библии:

Лк 24:13, 15-16, 30-31 В тот же день двое из них (из кого "из них"? Учеников? Из предыдущего контекста не ясно.) шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус... и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его... И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.

По крайней мере. это были не ближайшие ученики:

Цитата из Библии:

Лк 24:33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними, которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону.

Подробного описания воскресшего Иисуса Петру отдельно в канонических Евангелиях нет.

Цитата из Библии:

Ин 20:19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!

Лк 24:37-40, 42-43 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги... Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними.

Создается впечатление, что материализация фмизического тела Иисуса после Воскресения происходит постепенно: сначала Он запрещает прикасаться к Себе, затем преломляет хлеб и делается невидимым, проходит сквозь стену и лишь по прошествии некоторого промежутка времени ест и позволяет Себя осязать. Причем, не исключено (на мой взгляд), что это произошло не в тот же вечер, а при следующем Явлении, после восьми дней, когда в Его раны вкладывал перст Фома (Ин 20:26-27)

На чем основано такое допущение? На словах Иисуса:

Цитата из Библии:

Мф 12:40 ... как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Возникает еще один вопрос: что такое сердце земли и что там делал Иисус три дня и три ночи? Если речь идет о сошествии в Ад, то, поскольку тот находится вне времени, с точки зрения наблюдателя из материального мира, на выполение Своей миссии Иисусу понадобилось бы не больше мгновения. А тут - три дня и три ночи.

И об Аде ли речь, коли "восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"?

Непонятно.

P.S. Только что заметил: "Одиннадцать". А Фомы-то с ними не было...

[Владимир 3694]

"Одиннадцать". А Фомы-то с ними не было...

Дерзну предположить, что среди них был и Иуда. Следуя заповеди Иисуса любить врагов своих, Апостолы не отвергли предателя, а простили его. Да и Иисус не мог не простить его. Если даже на кресте Он просил Отца Своего простить Своих палачей, кольми паче Иуду, которого Он сам избрал в Апостолы и сказал, что тот будет в числе двенадцати судей колен Израилевых?

А повесился Иуда поздней. Скорее всего, сразу после Вознесения.

[VladK]

Владимир 3694

Дерзну предположить, что среди них был и Иуда. Следуя заповеди
Иисуса любить врагов своих, Апостолы не отвергли предателя, а простили его. Да и Иисус не мог не простить его. Если даже на кресте Он просил Отца Своего простить Своих палачей, кольми паче Иуду, которого Он сам избрал в Апостолы и сказал, что тот будет в числе двенадцати судей колен Израилевых?

Не знаю как с точки зрения логики, но с точки зрения психологии человека вешаться спустя 40 дней после предательства и воскрешения Христа, да еще когда тебя простили никто не станет. Скорее Иуда повесился еще до воскрешения Христа, сразу после распятия.
Да и не был Иуда врагом, а был предателем.
Что же касается упоминания 11 апостолов, то Фома мог там уже присутствовать, т.к. это уже было непосредственно перед самым вознесением.

[Эстер-Эстония]

А в чём, собственно, состоит Ваш вопрос? Вас интересует, так сказать, техническая сторона происходившего с телом воскресшего Христа?

Дерзну предположить, что среди них был и Иуда.

А каковы основания для такого предположения?

Следуя заповеди Иисуса любить врагов своих, Апостолы не отвергли предателя, а простили его. Да и Иисус не мог не простить его.

В любых взаимоотношениях важно поведение обеих сторон, на то они и взаимоотношения. И взаимоотношения "Бог - человек" не является в этом смысле исключением. Бог прощает каждого, кто кается в своих грехах (т.е. исповедует их и принимает решение больше так не поступать), но каждый ли принимает это прощение? Притом, Библия нигде не говорит, что Иуда покаялся в содеянном. Написано, что он раскаялся. Раскаиваться и покаяться, однако, - не одно и то же...

[Батёк]

А мне интересен момент с любимым учеником Иисуса. У креста Иисуса стояли женщины и перичисление женщин по имённо вдруг пропускают любимого ученика имея ввиду мужчину. За тем так-же, когда Мария побежала за Петром, то Пётр вернулся с любимым учеником. И тут бац Мария смотрит в гробницу. Слушайте если они оба пребежали: Пётр и любимый ученик, то откуда Мария взелась? А может ненадо было прятать любимого ученика Марию Магдалину - Главную из апостолов?

[Владимир 3694]

Не знаю как с точки зрения логики, но с точки зрения психологии человека вешаться спустя 40 дней после предательства и воскрешения Христа, да еще когда тебя простили никто не станет.

А на мой взгляд - вполне допустимо. Единственное, что удерживало Иуду от самоубийства, было присутствие Иисуса. А после Вознесения муки совести стали столь велики, что он не дождался нисхождения Святого Духа.

Скорее Иуда повесился еще до воскрешения Христа, сразу после распятия.

Это подразумевается "по умолчанию", хотя в Евангелиях не говорится, когда.

Да и не был Иуда врагом, а был предателем.

Иисус учил:
1. Возлюби Господа;
2. Возлюби ближнего;
3. Возлюби врага.
Из этих трех категорий предатель, по-моему, ближе всего ко второй.

Что же касается упоминания 11 апостолов, то Фома мог там уже присутствовать, т.к. это уже было непосредственно перед самым вознесением.

Цитата из Библии:

Лк 24:33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними.
Ин 20:24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.

[Владимир 3694]

А в чём, собственно, состоит Ваш вопрос? Вас интересует, так сказать, техническая сторона происходившего с телом воскресшего Христа?

Не только, да и не столько. Гораздо интересней, где находился Иисус три дня и три ночи и как в это же время являлся ученикам? Не думаю, что это "расхождение" не имеет смысла.

А каковы основания для такого предположения?

См. мой ответ участнику VladK.

[Владимир 3694]

А мне интересен момент с любимым учеником Иисуса.

Если быть точным, в Евангелиях (по-моему) нет слов любимый ученик. Есть ученик, которого любил Иисус. Возможно, в греческом это - одно и то же, но в русском, согласитесь, не совсем, а иногда и совсем не...

"Привязка" ученика, которого любил Иисус, к Иоанну, насколько я помню, имеется лишь в одном стихе (Ин 21:24).

Версия о том, что любимым учеником был Иуда, общеизвестна. А почему не Фома? Ему-то Иисус, судя по апокрифу, доверил немало тайн, которые иные не могли вместить.

А по поводу Марии сомнений в том, что она была ученицей Иисуса, у меня нет. А вот насчет любимой - это, скорее, тема для Дэна Брауна, чем для серьезного исследования.

[Лука]

Версия о том, что любимым учеником был Иуда, общеизвестна.

Есть ли этому подтверждения в Библии?

[Владимир 3694]

Есть ли этому подтверждения в Библии?

Нет. Этим кратким ответом можно было и ограничиться, но автомат не пропускает столь короткие сообщения.

[Владимир 3694]

А по поводу Марии сомнений в том, что она была ученицей Иисуса, у меня нет. А вот насчет любимой - это, скорее, тема для Дэна Брауна, чем для серьезного исследования.

Поясняю:

Каждый исходит из того, что кажется ему нормальным, естественным. Для человека, полностью погруженного в материальный мир, интимные отношения между мужчиной и женщиной, которые любят друг друга, естествнны. У людей, посвятивших себя постижению (и достижению) духовного мира, половая энергия расходуется на иные цели. Я понятно излагаю?

[Лука]

Нет. Этим кратким ответом можно было и ограничиться, но автомат не пропускает столь короткие сообщения.

В таком случае откуда в Вашем утверждении слово "общеизвестно"?

[Владимир 3694]

В таком случае откуда в Вашем утверждении слово "общеизвестно"?

Я писал: "Версия - общеизвестна". Разве не так?

[Лука]

Я писал: "Версия - общеизвестна". Разве не так?

Мне такая версия не известна. Вот я и хотел понять - как получилось, что я не знаю общеизвестного?

[Владимир 3694]

Для человека, полностью погруженного в материальный мир, интимные отношения между мужчиной и женщиной, которые любят друг друга, естествнны. У людей, посвятивших себя постижению (и достижению) духовного мира, половая энергия расходуется на иные цели.

Кстати:

Не потому ли (в частности) главой земной Церкви был назначен женатый человек, Петр?