12 Глава откровения Апостола Иоанна Богослова

[Зинаида Юдина]

Кому посвящена 12 Глава?

[vovaov]

маме, роженице, шутка ли предродовые мучения, а тут еще и дракон хочет погубить твоё дитя, т.е. маме не просто надо было мучится в схватках но еще родить так чтоб дракон не погубил младенца

[Гуманист]

Откровение Иоанна Богослова полностью посвящено жизни христиан в Римской империи в первом веке.

[vovaov]

христиан в Римской империи в первом веке

и кто в таком контексте жена и кто младенец ?

[Гуманист]

и кто в таком контексте жена и кто младенец ?

Не думаю, что нужно толковать каждую деталь. Жена, младенец, венец из 12 звезд - всё это намёки на Церковь. Автор пишет о преследовании христиан в языческой империи Нерона.

[Владимир 3694]

Откровение Иоанна Богослова полностью посвящено жизни христиан в Римской империи в первом веке.

Это - Ваше мнение.

На мой взгляд, если бы это было так и никак иначе, Откровение не было бы включено в канон.

[Эгель Гешем]

Кому посвящена 12 Глава?

Если кратко, то жена здесь - это те, кого Бог избрал от момента сотворения мира. Это те, кто будет искуплен кровью Агнца. Те, ради кого и был сформирован наш веселый мир.

Дракон спал с неба как только на земле возник институт свидетелей Христовых - Церковь во Христе. Так отпала надобность в клеветнике.

[Гуманист]

Это - Ваше мнение.

На мой взгляд, если бы это было так и никак иначе, Откровение не было бы включено в канон.

Нет, это не моё мнение, а мнение лучших исследователей Библии. А в канон включили даже эротическую поэму (Песнь Песней) и Есфирь, в которой ни слова о боге не сказано. По поводу Откровения тоже много спорили.

[Priestess]

Нет, это не моё мнение, а мнение лучших исследователей Библии.

Имена лучших в студию, вместе с цитатами. А почему Вы пишете зелёным? Это Ваш любимый цвет?

[Ex nihilo]

Кому посвящена 12 Глава?

Замахиваясь на Откровение, мы всегда становимся заложниками доктринальных представлений, догм и идей. Это самая сложная книга НЗ, ибо написана в жанре аллегорий и намеков. Попробуй пойми, что Иоанн имел в виду. Но если исходить из того, что Иоанн был евреем, а не благолепным христианином, то можно предположить, что Жена - это Израиль. Младенец мужского пола... Напрашивается само собой, что это Мессия. Но это не факт. Давайте рискнем предположить, что это тот остаток, о котором писал Павел. Ребенка спрятали в пустыне. Пустыня - это рассеяние, галут. Начался в 132 году и до сих пор не закончился. Дракон пустил воду. Все последние 2000 лет Израиль пытались расстворить в народах, как кусок рафинада в кипятке.
Но ничего не вышло. И не выйдет. Воды - это народы, об этом мы знаем из пророков. Почему остаток мужского пола? Не знаю. А почему 144 тысячи тоже мужского пола? А где барышни? Моя версия экзотичная и имеет слабые стороны. Но на то и Откровение, чтобы думать. И спорить.
Я пока придерживаюсь своей версии: ребенок НЕ Мессия, а остаток.

[vovaov]

Зина, можно я сделаю ссылку на похожую тему http://www.evangelie.ru/forum/t17081.html

[vovaov]

да и еще вот эта тема: http://www.evangelie.ru/forum/t27796.html

[Владимир 3694]

Нет, это не моё мнение, а мнение лучших исследователей Библии.

А как определяли "лучших"?
По умению забить микроскопом гвоздь по шляпку с одного удара?

[Гуманист]

Имена лучших в студию, вместе с цитатами. А почему Вы пишете зелёным? Это Ваш любимый цвет?

А как определяли "лучших"?
По умению забить микроскопом гвоздь по шляпку с одного удара?

Что вы знаете о жанре апокалиптической литературы? И с какими школами толкования Откровения вы знакомы?

[Владимир 3694]

Гуманист

Критерии отбора лучших среди исследователей Библии Вы не привели. Имена - тоже. Если Вас шокирует сравнение с микроскопом, сформулирую иначе:

Лучшим для Вас исследователем будет тот, кто заявит, что в Библии вообще говорится о чем угодно, только не о Боге. Основаниие - Ваша уверенность в том, что

в канон включили даже эротическую поэму (Песнь Песней) и Есфирь, в которой ни слова о боге не сказано

Никто не отрицает, что

По поводу Откровения тоже много спорили.

Слава Богу, у составителей канона хватило ума понять, что та версия, которой придерживаетесь Вы, ошибочна.

Раз уж Вы считаете возможным отвечать вопросом на вопрос:

Что вы знаете о жанре апокалиптической литературы? И с какими школами толкования Откровения вы знакомы?

позвольте поинтересоваться: а зачем Вам это? Ну, допустим, Вы проштудировали больше трудов "лучших исследователей", чем я, невежда. Вам от этого станет легче?

Мы рассматриваем Библию с диаметрально противоположных точек зрения, а посему ничего друг другу не докажем. Достаточно определиться, "кто есть who", т. е. изложить свою позицию. О деталях можно спорить лишь с тем, с кем говоришь на одном языке.