Мелхиседек

[JAGUAR]

Интересная личность, не правда ли? Что мы о нем собственно знаем? Практически ничего, а то что дано знать - слишком загадочно. Что означает написанное о нем в противопоставление смертности: "имеющий о себе свидетельство, что он живет."? Интересны любые мнения о нем.

[Дмитрий Резник]

Привет, Ягуар!
Я думаю, это опять-таки образец так не любимых некоторыми "грязных иудейских басен", пролезших во множестве в Новый Завет. А если серьезно, то полезно прочитать о Малкицедеке у кумранитов. Они, и не только они, наделяли его сверхчеловеческими чертами. Многие ученые считают, что Послание к евреям было адресовано ессеям, которые на этом собаку сьели. Потому и Мельхиседек-сверхчеловек присутствует. А самой традиции, думаю, дал основание тот факт, что эта таинственная фигура появляется непонятно откуда и исчезает как бы в никуда, да еще, будучи хананеем, является священником Б-га Всевышнего.
С уважением,
Дмитрий

[JAGUAR]

Привет!

А если серьезно, то полезно прочитать о Малкицедеке у кумранитов. Они, и не только они, наделяли его сверхчеловеческими чертами.

А что они писали о нем?

[Альберт]

[QUOTE]Ответ участнику JAGUAR:

Здравствуй Ягуар!

Меня эта тема тоже очаровала (другого слова подобрать не могу). Личнось действительно таинственная. И более того в Писании Мелхоседек встречается три раза - в начале (Быт) в середине(Пс 109) и в конце (Евр). Три основания таких. И Иисус любил направлять мысли иудеев к Мелхоседеку (правда косвено) - Он часто цитировал 109 псалом.

Мне кажется, что если бы евреи поняли истину о Мелхоседеке - они приняли бы Иисуса как Мессию. Ведь только в этой личности соеденены два служения, два мессианства - царя и священника. Он был образом Христа. Т.е. в служении Мессии две стороны - одна связанная с жертвой (Священник) - другая с Царством мира (Царь). Евреи ждали только Царя, и прозевали Священника, а Иисус пришел как Священник предложив Себя в жертву, и скоро придет как Царь. И все это связано с Мелхиседеком. Иисусу надо же было доказать свое священство - ведь Он не был из колена Левия, и поэтому более важное священство - по чину Мелхоседека, ведь Левий дал десятину этому священству, т.е. священсто выше - небесное. Целое богатсво можно копать и копать.

Некоторые отождествляют Мелхоседека с Иисусом - насколько это правильно не берусь судить - уж очень таинственно он появляется и уходит.

С уважением, Альберт

PS Ягуар - поздравляю с новым годом!

[Альберт]

[QUOTE]Ответ участнику JAGUAR:

Мне , кстати тоже интересно.

[Дмитрий Резник]

Вот коротко, словами Меня:
"Бытовало среди ессеев и другое представление о Мессии. Некоторые из них считали, что Владыкой Царства Божия, победителем Велиала станет воскресший Мелхиседек, древний царь-жрец Иерусалима. Ему будут вручены и митра и корона."
Это в так называемом Мидраше Мелхиседека 11Qme.

[Дмитрий Резник]

Альберт, а меня не поздравляете с Новым Годом? <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
А я Вас всех поздравляю.

[JAGUAR]

[QUOTE]Ответ участнику Дмитрий Резник:

Интересно, как воскресший, если недвусмысленно сказано о нем, что он не смертный? Хотя у ессеев и у Павла могли быть разные мнения на этот счет

[JAGUAR]

Спасибо Альберт! И за рассуждения и за поздравление. С новым годом вас! И Дмитрия тоже И вообще всех

[Дмитрий Резник]

Хотя у ессеев и у Павла могли быть разные мнения на этот счет
Даже у самих ессеев могли быть разные мнения на этот счет. Кроме того, у меня нет под рукой самих текстов. Может, Мень не точно изложил. Я проверю дома. Если руки дойдут.

[Дмитрий Резник]

Да, мне кажется, Мень допустил неточность насчет воскресения. В 11Q Melch говорится, что Мелхиседек обитает на небе, но в конце десятого юбилея по преданию Иудеи в руку Навуходоносора (97-96 г.г. до н.э.) он явится на землю, дабы искупить грехи правоверных и учинить Суд Б-жий над нечестивцами.
С уважением,
Дмитрий

[Альберт]

Ответ участнику Дмитрий Резник:

Дмитрий здравствуй!

Альберт, а меня не поздравляете с Новым Годом? <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
А я Вас всех поздравляю.

Естественно поздравляю - я это сделал в теме "Суббота как символ оправдания по вере". Но готов еще раз. Желаю тебе в Новом году еще лучше понять Слово Божие и оставайся таким же терпимым, что мне в тебе нравится! Пусть Господь тебя благословит!

С огромным уважением, Альберт

[Альберт]

Дмитрий!

А как евреи относятся к Мелхиседеку? Что говорят равинистические источники. И как они трактуют 109 псалом? Мне это очень интересно? Есть информация?

[vikesha]

С наступившим всех вас!

Ответ участнику Альберт:

Некоторые отождествляют Мелхоседека с Иисусом - насколько это правильно не берусь судить - уж очень таинственно он появляется и уходит. [/QB]

"Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, он был священник Бога Всевышнего" (Бытие 14:18)
Не является ли это частью обетования искупления детей Авраама через смерть Христа? Может быть хлеб и вино могут символизировать еще что-то, кроме тела и крови Господа? Тогда просветите! Для меня этот момент подтверждает что Мелхиседек и есть Иисус... Могу заблуждаться конечно...

Вика
&lt;&gt;&lt;

[Дмитрий Резник]

Привет, Альберт!
Насчет Мельхиседека я точно знаю, что некоторые раввинские источники отождествляют его с Шемом (Симом), который по расчетам должен был еще жить во времена Авраама. Больше сейчас не помню, но могу выяснить.
Викеша, я не думаю, что это Иисус. В Послании евреям о нем говорится, что он подобен Сыну Б-жию, а не что он является им. Кроме того, Иисус назван священником по чину Мельхиседека, что значит "подобно Мельхиседеку". Кроме того, о Мельхиседеке говорится, что он "без родословия", а у Иисуса есть родословие. Мельхиседек был "без матери", а мать Иисуса мы знаем. Так что думаю, что Он Мельхиседеком быть не может. А хлеб и вино, может, вообще здесь ничего не символизируют, кроме гостеприимства царя Шалема. А может, и символизируют - какой смысл гадать...
С уважением,
Дмитрий

[ 03 Января 2002: Сообщение изменил Дмитрий Резник ]