восхищение, Невеста, Жених, младенец

[Герман.К.]

Герман, так встреча же не на земле будет, а на облаках
Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 4 > Стих 17:
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

так надо будет лететь или тут тайна ?

Я думаю "на облаках" это метафора,просто когда Он явится,то тело станет духовным у тех,которые наследуют спасение...Господь явится после скорби,которой надлежит отделить пшеницу от плевел и притерпевший до конца-спасётся...
Видимо восхищение нужно для того,чтобы очистить землю огнём,чтобы была новая земля где обитает правда...

нет Жениху принадлежит Тело Жениха, и пока Невеста не Жена, Тело Невесты не принадлежит Жениху, Жених и Невеста не Муж и Жена которые ОДНО.

Вао,тело жениха есть церковь,которая названа в одном месте невестой,в другом девой,в третьем женой...
Я тебе сказал,что это всё духовные образы,которые даны для сравнения...

как же он совершился на небесах если Церковь на земле, что это:
Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 4 > Стих 17:
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
уже было ?

Это брак земной,а брак небесный записан в книгу жизни от начала создания мира...
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится....

[slawa]

слава, так а Брак Агнца тогда с кем ?

Книга Откровение > Глава 19 > Стих 7:
Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

что жена(невеста до брака) это не Церковь ?

С еврейским народом - Израилем.

[Smashed]

2slawa

Дискриминация однако... а я то думал что ваш бог не лицеприятен... мда

[wolf_ua]

К A_le_x И в чем же ты увидел дискриминацию? В Церкви Христовой ведь не одни евреи будут. И даже более того
Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 8
10. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

[Smashed]

wolf_ua
Ну тогда объясните мне вот это:

С еврейским народом - Израилем.

??

Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном

Аминь. Вот это мой Бог. Он не лицеприятен!

[wolf_ua]

Аминь Брат.

[vovaov]

С еврейским народом - Израилем.

ок слава ответ принят, но тут вот какое дело, ты говориш
Брак Невесты(Израиля) с Женихом, а Тело Жениха(вы тело Христово) кто составляет, тоже Израиль ?

[slawa]

, а Тело Жениха кто составляет, тоже Израиль ?

Тело Жениха (Иисуса Христа) это Его Церковь (собрание верующих во Христа):«И Он всё подчинил под Его ноги и дал Ему быть Главой над всем для церкви, которая есть Его Тело, полнота Того, кто наполняет всё во всём». (Послание к эфесянам 1:22-23)
Христово Тело церковь,
Отца обитель в ней:
Бог, слившийся с собраньем
Им призванных людей.
Предвечная в избранье,
Искуплена чрез крест.
И суть её, и место
Не от земли с небес.
Глядя с позиции наших дней, то есть с высоты почти 2000 лет после того, как Христос взошел на крест, мы видим удивительно точное исполнение всех библейских пророчеств. Израиль уже опять существует, как нация, но, как и во все времена, они не верят во Христа. Только немногие из них, то есть избранный по благодати остаток, стали верующими. Следовательно, в тело Жениха (Церковь) от Израиля войдёт лишь незначительная часть. Господь избрал Себе народ израильский, заключил с ним завет и исполнит все Свои обещания, проведя этот народ через великую скорбь, очистив его от неверия и прочей скверны. И брак Агнца и 1000летнее царство это обетования для еврейского народа - Израиля.

Дискриминация однако... а я то думал что ваш бог не лицеприятен... мда

Богословы говорят что невозможно иметь полноту любви к Богу, если в сердце нет жертвенной любви к Его избранному народу Израилю.

[vovaov]

ок слава, рад что ты понимаеш мои вопросы и конкретно на них отвечаеш как понимаеш.

слава, скажи еще как ты себе представляеш Брак Агнца, например где он будет происходит на небе, т.е. коль Невеста - Израиль, то необходимо восхищение Израиля, как и Тела Христова ? где сказано в писании о восхищении Израиля в таком случае ?

надеюсь ты и дальше в диалоге нашем будеш конкретен, товарищ слава.

[mgoll]

ок слава, рад что ты понимаеш мои вопросы и конкретно на них отвечаеш как понимаеш.

слава, скажи еще как ты себе представляеш Брак Агнца, например где он будет происходит на небе, т.е. коль Невеста - Израиль, то необходимо восхищение Израиля, как и Тела Христова ? где сказано в писании о восхищении Израиля в таком случае ?

надеюсь ты и дальше в диалоге нашем будеш конкретен, товарищ слава.

Привет, ВАО. Отделение Израиля от Церкви, которая есть Тело Христово, предложенное Славой, решает многие противоречия, но далеко не все.
Ты спросил, где сказано о восхищении Израиля кроме Фес. Пожалуйста
Восхищены 144 тысяч из 12 колен Израилевых, образно представленные в Откровении как младенец мужеского пола, дитя ВОСХИЩЕНОЕ к Богу. Или вот места из евангелий: "двое будут в одной постели - один берется, другой оставляется, двое в поле - один берется другой оставляется" , сказанные евреям, не о восхищении ли они говорят?
И еще: Церковь - Дева, обрученная единому Мужу (2Кор11:2) действительно избранна в основном из Израиля - это и есть уверовавший в период Деяний остаток Израиля. А раз она обрученная то значит уже потенциально принадлежит Жениху и может быть названа телом, Ему принадлежащем. А Церковь - Невеста это принятое в христианстве обозначение Церкви, образовавшейся после дня пятидесятницы из-за того, что в Откровении 21 сказано "...Новый Иерусалим, приготовленный как Невеста..." - а надежда этой Церкви как раз связана с этим Городом. Ну и хорошо, почему бы не согласиться с этим всеми принятым определением. Только с одним "но" - сейчас этой Церкви НЕТ - они спят себе спокойненько в прахе земли и ждут своего часа.

[vovaov]

Привет, ВАО. Отделение Израиля от Церкви, которая есть Тело Христово, предложенное Славой, решает многие противоречия, но далеко не все.
Ты спросил, где сказано о восхищении Израиля кроме Фес. Пожалуйста
Восхищены 144 тысяч из 12 колен Израилевых, описанных в Откровении как младенец мужеского пола, дитя ВОСХИЩЕНОЕ к Богу. Или вот места из евангелий: "двое будут в одной постели - один берется, другой оставляется, двое в поле - один берется другой оставляется" , сказанные евреям, не о восхищении ли они говорят?
И еще: Церковь - Дева, обрученная единому Мужу (2Кор11:2) действительно избранна в основном из Израиля - это и есть уверовавший в период Деяний остаток Израиля. А раз она обрученная то значит уже потенциально принадлежит Жениху и может быть названа телом, Ему принадлежащем. А Церковь - Невеста это принятое в христианстве обозначение Церкви, образовавшейся после дня пятидесятницы из-за того, что в Откровении 21 сказано "...Новый Иерусалим, приготовленный как Невеста..." - а надежда этой Церкви как раз связана с этим Городом. Ну и хорошо, почему бы не согласиться с этим всеми принятым определением. Только с одним "но" - сейчас этой Церкви НЕТ - они спят себе спокойненько в прахе земли и ждут своего часа.

вот жизнь товарищ мголл, ведь как я с тобой резался, а ныне цитирую полностью твое сообщение, что делаю я крайне редко. Ты очень удовлетворительно сказал, в том смысле что удовлетворил меня, нравятся мне такие ответы КОНКРЕТНЫЕ !!! в репу ставить плюс тебе не буду ибо ты как бы мол пусть Бог оценит, пусть так, буду ходотайствовать перед Полит Бюро ЦК коммунистов.

Но.

товарищ мголл, я не совсем понял если 144тыщи это сыны Израиля времен Апокалипсиса, то почему ты говориш о Невесте которой ныне НЕТ, мол спит она в прахе ?

[mgoll]

Но.

товарищ мголл, я не совсем понял если 144тыщи это сыны Израиля времен Апокалипсиса, то почему ты говориш о Невесте которой ныне НЕТ, мол спит она в прахе ?

В период Деяний Невеста набиралась. Сейчас Израиль ЛО-АММИ - НЕ МОЙ НАРОД, он для Бога как любой другой народ, поэтому из него так же как и из других народов набираются призвания описанные во вторых семи посланиях Павла Флп., 1,2Тим., Тит., Еф., Кол., Флм. А когда Израиль снова будет на сцене как Божий народ, т.е. в Откровении, будут набираться 144 тыс. девственников (см. притчу о девах со светильниками) - наверное, типа, подруги невесты . А есть еще друзья Жениха и Гости на брачном пиру и всех ведь собрать надо
Проверь почту.

[vovaov]

А когда Израиль снова будет на сцене как Божий народ, т.е. в Откровении, будут набираться 144 тыс.

Миша, так а разве то что Израиль востановлен как государство не признак того что Израиль снова на сцене как Божий народ ?

[mgoll]

Миша, так а разве то что Израиль востановлен как государство не признак того что Израиль снова на сцене как Божий народ ?

То что сейчас происходит это лишь сбор костей из Иез37:4, но они должны обрасти еще плотью и дух должен быть вдохнут прежде чем Израиль вновь станет Божиим народом.

[vovaov]

Миша, Иез37:4 я так понимаю образ, который не предпологает
буквальное действо - на костях наращивание мышц и дале по
технологии, т.е. может быть так, что до образования государства
Израиль это было как бы груда костей
("Вот, они говорят: иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня"),
затем по мере образования государственности Израиля происходило наращивание мышц
("говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву"),
и наконец оразование государства Израиль - вдыхание духа
("и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей")