Почему Иоанн усомнился?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 4you
    Участник

    • 22 February 2007
    • 51

    #16
    Сообщение от Oleg Ku
    1. Иоанн был в темнице и я не удивлен, что он по-человечески усомнился, будучи в тяжелых испытаниях.
    Вот именно об этом и размышления.
    Что происходило в сердце, в душе Иоанна в тот момент? Ведь от избытка сердца говорят уста. Что духовно происходило с Иоанном? Да Иоанн был человеком, но в то же время он и - Ангел Божий, самый высший пророк (не восставал из рожденных женами больший), пришедший в духе Илии! Он был предопределен Богом от чрева матери на великое служение - приготовить путь и указать людям Мессию. И вдруг такое сомнение??? Именно в том, на что он был послан!
    Если рассмотреть весь жизненный путь Иоанна, его начало и конец, видно, что в момент служения это была очень сильная духовно личность, человечечкая составляющая практически подавлена. Но когда пришел конец его служению, когда его миссия была выполнена (начало служения Христа), видно, что сила его духовная ослабла. Значит ли это, что он ослабел в вере, впал в дипрессию? Стала больше проявляться человеческая сущность?
    Возможно с Иоанном происходили какие-то особенные, духовные события. От него постепенно отходила сила, чтобы он завершил свой жизненный путь. Нечто подобное происходило и с Иисусом. Никто не мог причинить Ему вреда, пока не исполнилась Его миссия, пока не отошла от Него сила и не настал час Его. Только тогда Иисус был предан в руки людей. Слова Христа "Отче, для чего Ты оставил Меня?" cвидетельствуют об этом. Нечто подобное, вероятно, происходило и с Иоанном - исполнена миссия, предан в руки людей, темница, а в темнице сомнения "Ты ли Тот или ждать нам иного?"

    Все это, действительно, очень похоже на испытания.
    Последний раз редактировалось 4you; 04 March 2007, 08:18 AM.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55144

      #17
      Согласна, что все дела и слова Божьи несут смысл,
      и в ответе Христа вижу очень важный смысл:
      другого не ждать, Христос именно Тот о Котором пророчествовал и провозглашал Иоанн, Кто берет грех мира на Себя.
      Он же прийдет во второй раз и явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
      И для совершения суда, Слово Которое Он говорил будет судить.

      Комментарий

      • test
        Ветеран

        • 15 December 2003
        • 4658

        #18
        1. Иоанн НЕ СОМНЕВАЛСЯ. Он получил достаточное откровение ранее.
        2. Слова Иисуса:
        9. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
        10. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

        подтверждают это. И все объясняют.
        Иоанн послал учеников с таким вопросом - ради самих своих учеников. После этого ученики Иоанна перешли к Иисусу.
        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #19
          Сообщение от 4you
          Спасибо за высказанное мнение.
          Сложно представить Иоанна, подвласного плитическому настрою того времени. Все же, читая Библию, видно, что его дух был иным, его образ жизни был отличным от иудеев. И неужели заточение в темнице могло так повлиять на такого сильного духом пророка?
          Сильный духом пророк - это не пламенный коммунист в застенках гестапо. И его сомнения - факт. Машиаха ждали в ином интерфейсе: я уже писал. У Иоанна возник конфликт между словами Бога и реальностью. Ну какой Машиах из моего двоюродного брата-плотника?
          Впрочем, я уже повторяюсь.

          Комментарий

          • 4you
            Участник

            • 22 February 2007
            • 51

            #20
            Сообщение от test
            Иоанн послал учеников с таким вопросом - ради самих своих учеников. После этого ученики Иоанна перешли к Иисусу.
            Каким местом из Писания подтвердите эту мысль?

            Комментарий

            • AndreiBogdanov
              Временно отключен

              • 06 February 2006
              • 2812

              #21
              Сообщение от 4you
              И неужели заточение в темнице могло так повлиять на такого сильного духом пророка?
              Малейший в Царстве Божием больше Иоанна. Иоанн все же мыслил по земному потому и не мог не усомниться.

              Вы думаете, когда тот же Исайя писал об отвержении Христа (53 глава) он понимал о чем пишет? Уверен, что нет. Все пророки до Христа, даже самые великие из них все же мыслили по земному, они не были в Царстве Божием.

              Грустно, что большинство современных христиан также мыслят не по Христу, а по земному; мыслят как люди мира; мыслят как люди не вошедшие в Царство.

              Увы и опять полилась горечь, а откуда взяться радости если в Церкви увы даже нет элементарного учения о Царстве Божием! А когда есть учение о Царстве оказывается в их понимании Царство Божие только и смотрит, что же происходит на обреченной земле и изобретает новые планы покраски палуб Титаника, который вот-вот врежется в айсберг и потонет.

              __________________________________________________ ____________

              Короче говоря Иоанн просто не мог не усомниться, потому что еще не вошел в Царство Божие!

              Вошли ли в Царство Божие мы? Проверим себя. Где наши корни? Или мы окопались в обреченном мире? Тогда и мы ничуть не больше Иоанна.

              А малейший из тех, кто воистину в Царстве Божьем много больше Иоанна.

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #22
                Сообщение от 4you
                Приветсвую всех!

                Лук.7:19 Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?

                Интересно узнать мнения христиан по приведенному стиху. Усомнился ли Иоанн? Если да, почему? Ведь именно через Иоанна Бог Отец засвидетельствовал пред людьми о Христе!

                Дело не в самом сомнении, а в обычном человеческом желании удостовериться, что отдаешь свою жизнь не зря. Мало кому хочется защищать ту идею, котора и ломаного гроша не стоит...
                Мне кажется что здесь и париться не нужно, чтобы понять, что Иоанн Креститель искренний верующий, желающий удостовериться перед смертью что прожил жизнь не зря и что именно Иисус тот, кого он так ждал...
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #23
                  Сообщение от test
                  Иоанн послал учеников с таким вопросом - ради самих своих учеников. После этого ученики Иоанна перешли к Иисусу.
                  Согласен, что этот вопрос прежде всего для учеников и тех лично и из всех народов и времен в том числе...добавлю только/ что Иоанн делал это не от себя, а потому как был водимым Духом...и примечательно, что если в начале своего пути Иоанн свидетельствовал об Иисусе, то перед концом Иоанна свидетельствует о нем самом и о Себе уже Сам Иисус, потверждая Свои слова исполняющимися словами пророчества Исайи (объяснять посланным от Иоанна, что говорит им Иисус не было нужды)
                  Сообщение от 4you
                  Каким местом из Писания подтвердите эту мысль?
                  Эти подойдут?

                  Цитата из Библии:

                  1 Человеку [принадлежат] предположения сердца, но от Господа ответ языка.
                  (Прит.16:1)


                  Цитата из Библии:

                  15 И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее. И пошли навстречу ему, и поклонились ему до земли,
                  16 и сказали ему: вот, есть [у нас], рабов твоих, человек пятьдесят, люди сильные; пусть бы они пошли и поискали господина твоего; может быть, унес его Дух Господень и поверг его на одной из гор, или на одной из долин. Он же сказал: не посылайте.
                  17 Но они приступали к нему долго, так что наскучили ему, и он сказал: пошлите. И послали пятьдесят человек, и искали три дня, и не нашли его,
                  18 и возвратились к нему, между тем как он оставался в Иерихоне, и сказал им: не говорил ли я вам: не ходите?
                  (4Цар.2:15-18)


                  Благ всем!

                  Комментарий

                  • test
                    Ветеран

                    • 15 December 2003
                    • 4658

                    #24
                    Сообщение от 4you
                    Каким местом из Писания подтвердите эту мысль?
                    Св. Иоанн Златоуст, Толкование на святого Матфея Евангелиста. Беседа 36.
                    там достаточно ссылок...
                    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                    Комментарий

                    • Barbarian
                      ничтоже сумняшеся

                      • 03 December 2006
                      • 2275

                      #25
                      "И бысть егда соверши Иисус, заповедая обеманадесяти ученикам, прейде оттуда учити и проповедати во градех их, обон пол Иордана", "Емуже ты свидетельствовал еси, се Сей крещает, и вси грядут к Нему,
                      не ведех Его, но пославый мя крестити водою", "Той мне рече: над Негоже узриши Духа сходяща и пребывающа на Нем, Той есть крестяй Духом Святым" и т.п.
                      Вопрос: А что по русски нельзя? Сегодня кто-то вообще понимает такое наречие?
                      Благо хоть там цифры стоят глав и стихов, а то поди разберись без грамотного батюшки обо что там рече.

                      Комментарий

                      Обработка...