О поклонении --- Иисус Христос - достоин поклонения!

[ZOmBer]

Как-то поклоняешься то чистого серца тому, кто имеет власть над всеми и над Тобой в том числе. Как-то даже воины поклонились пред тем, которого предали в тот момент, отрекаясь в серце от 'Пилата. Просто Христос проверил, с ним ли был Отец на то время, Бог Израиля.

[Темный океан]

Флп 2 9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, Флп 2 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

жуть какая... как представлю эту ужастную картину...
Он что повелитель темных джедаев?

[AndreiBogdanov]

Каждый понимает обычно в точности в меру своего понимания. А для меня поклонение - это Жизнь с большой буквы.

А что значит для вас поклонение Богу в Духе и Истине?

[AndreiBogdanov]

Попробую сформулировать в двух словах:

Поклонение - это непреодолимое влечение в образ поклонения, это подражание в высшем смысле этого понимания. Что бы копировать не только внешнее, как это делают маленькие дети, копируя походку, или жесты, или слова родителей, но и внутреннее, сокровенное в Духе.
Это ученичество в высшем смысле этого понимания, до крестной смерти.
Это покаяние (метаноя), имеющее два этапа: метаноя греха и за тем метаноя несовершенства (осознание несоответствия, образу поклонения).

Спасибо за ваши мысли.

Вы не улавливаете сути. В том и состоит соль этой темы, что поклонение - это несравненно более высокая ступень чем подражaние и ученичество.

[AndreiBogdanov]

Ин 1 1 "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."

Не спешите обратите внимание, какая замысловатая фраза использована Иоанном. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."

Такая фраза использована, чтобы подчеркнуть единство Бога и Слова (Христа) ("Слово было Бог") и в то же время есть и о очевидная разница ("Слово было у Бога").

Так и тот человек, который ученик Самого Иисуса Христа - может стать как Учитель(!), может стать Словом(!), но конечно не может стать Богом.

Здесь и соль темы. Поклонение в Духе и Истине то, что принадлежит только и только и только Богу. Иисусу Христу мы поклоняемся только по причине того, что он Един с Богом.

Если бы мы понимали, что такое поклонение! Обратите внимание как 24 старца, поклоняясь не просто снимают свои венцы, которые добыли они великим духовным трудом, потом, слезами и кровью, но бросают, швыряют свои прекрасные венцы к ногам Бога и Агнца.

[ZOmBer]

Если бы мы понимали, что такое поклонение! Обратите внимание как 24 старца, поклоняясь не просто снимают свои венцы, которые добыли они великим духовным трудом, потом, слезами и кровью, но бросают, швыряют свои прекрасные венцы к ногам Бога и Агнца.

Как ни странно, выбери абсолютно различных людей со всего мира и их найдётся именно 12 живых и 12 мёртвых, которые способны рассудить мир по-справедливости. Тем не менее они сочетаются в одном.

[AndreiBogdanov]

Внесу некоторый свет.

1. Христос Един с Богом и потому достоин поклонения.

2. Разница между Богом и Христом Есть!

Разница между Богом и Христом хорошо виднa из Иоанна 1:1 - "Слово было у Бога" и Бытие 1:3 - "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."

Видите Христос-СВЕТ действительно не сотворен, но изошел из Бога - Бог не творил свет, но просто сказал: "Да будет Свет".

:-) И стал свет. :-)

[Вирт]

Поклонение = любовь.

Когда юноша влюбляется он поклоняется своей любимой(думает только о ней 24часа/старца/ в сутки, ну и тд.) Чем то это поклонение подобно истинному поклонению перед Богом. Но некоторые думают что поклонение - это пресмыкание. Пресмыкаться - это не поклоняться в духе и истине, это немного другое. Что то я не встречал такого в Библии чтоб Бог хотел чтоб мы пресмыкались. Поклонение - там где любовь, пресмыкание - там где животный страх.

[ahmed ermonov]

Внесу некоторый свет.

1. Христос Един с Богом и потому достоин поклонения.

2. Разница между Богом и Христом Есть!

Разница между Богом и Христом хорошо виднa из Иоанна 1:1 - "Слово было у Бога" и Бытие 1:3 - "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."

Видите Христос-СВЕТ действительно не сотворен, но изошел из Бога - Бог не творил свет, но просто сказал: "Да будет Свет".

:-) И стал свет. :-)

Андрей иногда вы мне кажетесь таким наивным
По писанию, Бог ввел человека и приказал ангелам поклониться ему, а сатана не поклонился... Бог спрашивает его: Зачем ты не поклонился человеку? Сатана отвечает: Он хуже меня! ...не сказал сатана, что только Бог достоин поклонения и следственно проклят...
Теперь о том, что сотворил или не сотворил. Вообще слово Бога: Будь! и все бывает, так и свет также творение Бога и слово Его же...
Вам хорошо известно предостережение Бога: не ставит преткновения пред немощными. При настоящем положении дел явно видно культ личности Христа, поэтому четко надо различать почитание Христа и поклонение Богу- Господу Христа! Иисус достоин славы, достоин славословия, но кто стоит за ним? Не из-за Него ли мы почитаем Христа? Если мы почитаем Христа, как героя достигшего своими трудами этой славы, то мы не поняли миссию Христа, кто пришел во славу Бога, а не во славу себя!
Мир вам!

[Зоровавель]

Внесу некоторый свет.

1. Христос Един с Богом и потому достоин поклонения.

2. Разница между Богом и Христом Есть!

Разница между Богом и Христом хорошо виднa из Иоанна 1:1 - "Слово было у Бога" и Бытие 1:3 - "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."

Видите Христос-СВЕТ действительно не сотворен, но изошел из Бога - Бог не творил свет, но просто сказал: "Да будет Свет".

:-) И стал свет. :-)

Какой же это свет, когда это тьма египетская (осязаемая)
Ладно от представителя СИ, такое услышать, но от Вас Андрей, не ожидал, я считал Вас христианином. Вы разве не читали в Писании:

1 Тим 3 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Или Вам, тоже нужно покрупнее, так видно???

Бог явился во плоти.

И что это за странное:

Бог не творил свет, но просто сказал: "Да будет Свет".

:-) И стал свет. :-)

Так Он, тогда ничего не творил, потому, что всё по Слову Его начало быть.
Просто сказал да будет твердь посреди воды и стало так.
Просто сказал да произрастит земля зелень и стало так
Просто сказал да произведёт вода... и стало так
Просто сказал да будут светила... и стало так

Да, вот сюрприз так сюрприз.

Кол 2 2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
Кол 2 3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
Андрей, если Вы не увидели в Христе Господа Бога, то как же Вы, собрались приступить к сокровищам премудрости и ведения???
Ведь они все в Нём.
Да и это ладно, и без премудрости обойтись можно.
Как Вы собираетесь спастись???
Для спасения нужно Иисуса Христа исповедать Господом!!!
Разве не читали в Писании:

Рим 10 9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,

Или Вы считаете, что Господь это не Бог???

Пс 99 3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его.


Кол 1 12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
Кол 1 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
Кол 1 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
Кол 1 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
Кол 1 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
Кол 1 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
Кол 1 18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Да разница между Отцом и Сыном есть, так же как была разница между Давидом и Соломоном, но Отец отдал всю власть Сыну. Отец для Сына сотворил всю эту вселенную.
Не пойму во что Вы уверовали.

[AndreiBogdanov]

Бог явился во плоти.

Уже по количеству заглавных букв можно сказать духан лже-религиозный, человеческий, слепой и фанатический.

Никто не спорит, что Слово и Бог одно. Подчеркивается просто, что Слово было у Бога, что есть нeкая практически неуловимая разница между Словом и Богом.

Поклонение Христу-Слову принимается лишь по той причине, что Он Един с Богом.

Многие громко кричат: "Иисус - Бог" и дух их - дух человеческий. А я скажу вам не крича , а спокойно вот так: "Что это значит Иисус - Бог? Только то, что Он достоин поклонения."

Осталось нам лишь разобратьcя, что же такое поклонение , для чего и открыта эта тема.

[AndreiBogdanov]

...

А вам Ахмед надо уяснить, что Иисус не сотворен, но изошел из недра Отца.

Не только Иисус Христос, но всякий свет, всякий дух - это несотворенная субстанция, не имеющая ни начала ни конца. Да! И ваш дух, рожденный от Бога, не сотворен Богом, но в абсолютной точности подобен Христу, изошел из недра Отца.

Любая плоть сотворена, имеет начало и конец.
Любая душа (это то о чем говорите вы) подобна дыханию Божьему, также сотворена имеет начало и не имеет конца.

Но Слово и Свет - это более чем душа и вся слава души. Слово и Свет это Дух! Любой дух (не только Христов!) не сотворен не имеет ни конца ни начала. Не душа(вся слава человека), но именно дух человека - орган Богопознания. Именно дух - не ограничен временем (ни прошлым, ни будущим, ни настоящим). Не душа, но именно дух проницает все и даже глубины Божьи.

Будем молиться, чтобы наше общение было общением в духе.

Постараемся ни уклоняться от темы:
Что же это такое - поклонение? Чудное, животворящее слово - поклонение и животворит оно потому, что поклонение это то, что происходит в духе.

Что же это такое - поклонение?

[AndreiBogdanov]

Итак, объект нашего поклонения - Сам Бог и Агнец, перед Kоторым старцы бросают свои венцы.

Что же это такое - поклонение Богу и Агнцу?

[AndreiBogdanov]

И что это за странное:

Цитата:
Бог не творил свет, но просто сказал: "Да будет Свет".

:-) И стал свет. :-)

Так Он, тогда ничего не творил, потому, что всё по Слову Его начало быть.
Просто сказал да будет твердь посреди воды и стало так.
Просто сказал да произрастит земля зелень и стало так
Просто сказал да произведёт вода... и стало так
Просто сказал да будут светила... и стало так

Исследуйте как в еврейском оригинале.

Все сотворено - разные-разные глаголы - кроме Cвета-Христа(!), который произошел от начала. Свет произошел не творящим глаголом: "Хайя!" - Да будет! или лучше "Есть!" Из этого глагола и всеми забытое Имя Божье - "Яхве" - "Тот, кто есть."

Подобно и в молитве, бывает мы молимся(творим), а бывает провозглашаем (Есть!).

Давайте пока назад к началу темы - о поклонении.

[Зоровавель]

Цитата участника Зоровавель:
Бог явился во плоти.



Уже по количеству заглавных букв можно сказать духан лже-религиозный, человеческий, слепой и фанатический.

Андрей, Вы я вижу большой специалист, определяющий качество духа по количеству заглавных букв.
Кстати, заглавная буква там одна, с неё начинается слово Бог.
Может поэтому, духан лже-религиозный? Потому, что одна?
Шрифт, действительно крупноватый, но поверьте, все ради Вас. Посетила крамольная мысль, что у Вас, со зрением проблемы.
Я думаю, Вам прежде,чем открывать тему о поклонении Христу, необходимо определиться с понятием Бог. Потому, что поклоняться нужно Богу и только Богу. И если Христос не Бог, а просто "единный" с Ним, то здесь...????