Смертная казнь за убийство, прелюбодеяние и гомосексуализм

[McLeoud]

ustin

за лжесвидетельство в аду гореть будешь

А Вы это к чему брякнули-то?

[Claricce]

Здравствуйте, Lokky!

Вы с физикой напутали. Не одно философское течение реально на на одинаковый результат во всех случаях не претендует.

Если нет повторяющегося результата, то, значит, нет никакого.
Но мы говорим сейчас не о науке.

Не правда. В идеале (ежели все, вдруг, дружно заживут так) то такие грехи, как проституция попросту исчезнут.

Такой идеал есть только в детских сказках. И в библии.
Проституция не исчезнет никогда. По тем же причинам, как никогда не исчезнет искусство или медицина - людям всегда нужны профессионалы. Профессионалы в своем деле.
Согласитесь, что дилетантами здесь не обойтись.

Поступая так, я иду по пути спасению своей души, и даю шанс задуматься, как проститутке, так и толпе о своих грехах, а значит содействую и их спасению

Рисую ситуацию.
Вы идете, прогуливась, по проспекту (я не знаю, как соответствующий проспект называется в Вашем городе). К Вам клеится девочка. Думая только о "спасении своей души", Вы игнорируете предложение, "оставляя ей шанс задуматься".
И что - она задумалась? разве только о том, что Вы неподходящий клиент и нужно искать следующего.

Вы поступили строго по словам Христа - тут к Вам никаких претензий нет. А результат? - нулевой. Разве что Вы почувствовали себя лично, любимого, более благородным и достойным ЦБ.
Так что же - библия написана только для того, чтобы удовлетворять свое самомнение? для возвышения себя в своих глазах? лелеяния тщеславия и эгоизма?
Не мелковато ли для "Великой Книги Жизни"?

В ЧЁМ? В чём это, вдруг, такие меры меняют соотношение добра-зла??? Любая из приведенных Вами мер лишь увеличивает, в конечном счёте, количество зла против кол.добра. (за исключением, пожалуй, суда - но справедливый гос. суд никак и не противоречит Учению).

Да что же Вы так буквально-то понимаете?
Разумеется, в Конгрессе не напастись медалей на всех проституток мира. Как и изводить всю флору планеты Земля на розги - несколько расточительно. Впрочем - и бесполезно.
Но давайте помыслим чуть менее глобально - не в масштабах планеты и вселенского зла. И даже не об абстрактной безымянной проститутке.

Допустим, что у Вас есть сын, ударившийся в непрерывный загул с коллекционированием девочек, и дочь, приобщившаяся к бизнесу более выгодному и древнему, чем нефтяной.
Сохраните ли Вы и теперь, в этой ситуации спокойствие, достойное тех самых слов Христа? будете ли и сейчас "не судить", думая "о своем личном Пути к достижению ЦБ"?
А?
Вот-то то и есть! Хорошо и удобно "давать шанс" (ограничивая этим свое участие в проблеме), прикрываясь красивыми, но совершенно бесполезными, только на бумаге существующими словами Христа.
Пока не каснется Вас лично.
А для дочери и сына, которых Вы (в отличие от бесплотного Христа) - по настоящему любите, для них-то Вы сразу найдете действенные методы. Не знаю, что это будет - подзатыльник или ремень для сына, запертая дверь для дочери, милиция, наркодиспансер, а может быть уговоры и слезы... - ну не знаю, что именно. Но бороться Вы будете, исправляя ситуацию, чем только можно.
Всеми силами...
Призвав на помощь подруг, школу, милицию, частных детективов...
Забыв эти постные слова - "не суди, и несудим будешь", "иди и не греши", "где обвинители твои"...
Главное, Вы не останетесь равнодушным посторонним зрителем - каким остался Христос в эпизоде с грешницей. И какими библия призывает нас всех быть.

С Уважением,
Claricce

[Антифоб]

Кларисса! Я не Ганнибал Лектор, но хотел бы вставить свои 5 копеек

Уважаемая Кларисса! Позвольте с Вами не согласиться

Если нет повторяющегося результата, то, значит, нет никакого.

Вообще-то в Библии очень много мест, где Иисус целенаправленно повоторяет этот Свой урок, за что Его постоянно тыкают фарисеи - например, по поводу еды с мытарями и грешниками. Т.е. повторение тут заключается в том, что не смотря на требование Закона при поверхностном рассмотрении отвергнуть грешника и даже не садиться с ним за трапезу, Иисус показывает, каким должно быть отношение в Любви...

Как первоклассный учитель, Он учит и словом, и делом, на личном примере. К счастью, это делается Им с огромным трепением. Взять хотя бы его учеников-апостолов, которые никак не могли уразуметь того, что им преподавалось даже после многих повторений. Что, впрочем, даёт нам надежду - мол, раз какой-то неграмотный рыбак не мог въехать в то, что ему говорят и показывают - вплоть до хождения по водам и насыщения тысяч - и несмотря на свои самонадеянные заявления, предаёт Учителя, то и у меня есть шанс, что когда-нибудь и мне станут понятны Истины Слова...

Согласитесь, что дилетантами здесь не обойтись.

Не знаю, пользовались ли Вы услугами подобных профессионалов, чтобы судить, но могу Вас заверить, что дилетанты в этом вопросе дадут фору профи - разве что речь идёт о каком-то изысканно-утончённом гурмане, которому крайне сложно угодить. Обычно всё гораздо проще получается...

Рисую ситуацию.
Вы идете, прогуливась, по проспекту (я не знаю, как соответствующий проспект называется в Вашем городе). К Вам клеится девочка. Думая только о "спасении своей души", Вы игнорируете предложение, "оставляя ей шанс задуматься".
И что - она задумалась? разве только о том, что Вы неподходящий клиент и нужно искать следующего.

Вы поступили строго по словам Христа - тут к Вам никаких претензий нет. А результат? - нулевой. Разве что Вы почувствовали себя лично, любимого, более благородным и достойным ЦБ.

Ваша ситуация неадекватна приведённому примеру. Ситуация была бы адекватна, если бы Иисус ничего не сказал взятой в прелюбодеянии, а тяжело вздохнул, например, развернулся и молча удалился. Вот тогда бы женщина осталась в полном недоумении, что такое с ней тут приключилось.

Если привязать ситуацию с путаной с Хрещатика к библейской, то по-фарисейски следовало бы наорать на путану, отхлестать её, затащить в кутузку, настрочить множество протоколов, затаскать по диспансерам, сообщить по месту работы или учёбы и т.д. и т.п.

Христианский способ обращения с путанами показал один из католических святых (насколько мне известно), который доходил до того, что ходил по публичным домам, оплачивая "труд" девушек, не требуя оного, чтобы они могли нормально отдохнуть и выспаться. К сожалению, я не знаю, многие ли из них призадумались, многие ли остались равнодушными к актам любви и милосердия, но это - на их совести. Тот святой просто применил на практике хорошо заученный урок Спасителя - нести любовь ближнему, ненавидеть грех, но любить грешника. Ведь нигде в Библии не говорится, что задача христианина вдолбить веру в умы ближнего - не-а... Говорится только о любви к ближнему, а вера - это парафия Святого Духа...

Поэтому если бы Локки просто проигнорировал предложение и поспешил по своим делам - это не было бы следованием словам Христа. Скорее нужно было бы завязать знакомство, подружиться, пригласить в то же кафе, поболтать по душам, и любя не словами, а делом, вести заблудшую душу к свету...

Допустим, что у Вас есть сын, ударившийся в непрерывный загул с коллекционированием девочек, и дочь, приобщившаяся к бизнесу более выгодному и древнему, чем нефтяной.
Сохраните ли Вы и теперь, в этой ситуации спокойствие, достойное тех самых слов Христа? будете ли и сейчас "не судить", думая "о своем личном Пути к достижению ЦБ"?
А?
Вот-то то и есть! Хорошо и удобно "давать шанс" (ограничивая этим свое участие в проблеме), прикрываясь красивыми, но совершенно бесполезными, только на бумаге существующими словами Христа.
Пока не каснется Вас лично.
А для дочери и сына, которых Вы (в отличие от бесплотного Христа) - по настоящему любите, для них-то Вы сразу найдете действенные методы. Не знаю, что это будет - подзатыльник или ремень для сына, запертая дверь для дочери, милиция, наркодиспансер, а может быть уговоры и слезы... - ну не знаю, что именно. Но бороться Вы будете, исправляя ситуацию, чем только можно.
Всеми силами...
Призвав на помощь подруг, школу, милицию, частных детективов...
Забыв эти постные слова - "не суди, и несудим будешь", "иди и не греши", "где обвинители твои"...

Ваша первая ошибка в приведении данного примера заключается в том, что я не несу ответственности за воспитание путаны с Хрещатика, а за воспитание своих детей - несу!

Поэтому помимо указания не судить (речь идёт не о "делать суждение, иметь мнение", а о "осуждении, выливающемся в применение кары", т.е. есть разница сказать путане, что блуд осуждается Богом, либо рявкнуть на неё - "Тебе, проститутка окоянная, в аду уже давно прогулы проставляют!", т.к. на адскую участь осудить может только Бог...) у родителя есть ещё указание не жалеть розги

Опять же - не знаю о Вашем личном опыте в вопросе "осуждения своих детей", но я знаю, что редко какая мать будет настаивать на том, чтобы дитя отправилось на нары, а тем более - на эшафот... Даже, если это дитя и виновно в нарушении закона...

Надеюсь, Вы в курсе, что вопрос об "осуждении и любви грешника" мне известен из первых рук и в качестве объекта, и в качестве субъекта...

Главное, Вы не останетесь равнодушным посторонним зрителем - каким остался Христос в эпизоде с грешницей. И какими библия призывает нас всех быть.

Вы очень даже разумно показали Устину несуразность притягивания за уши к тексту разных домыслов по поводу того, почему не было на "суде" прелюбодея, но почему-то не углядели, что Иисус отнюдь не был равнодушным и посторонним зрителем... Или Вы можете привести пример, когда разъярённая толпа, готовая линчевать жертву, вдруг утихомирилась под воздействием равнодушного и постороннего зрителя? По-моему, за Христом вполне можно признать роль активного уравновешенного участника событий, который чутко, но твёрдо уладил конфликт, применив на практике слова Бога "милости хочу, а не жертвы" наряду со многими другими... Одна незамысловатая фраза! Ни батогов, ни крика... А яростная толпа рассосалась... Не знаю, откуда взяли некоторые православные, что это была Мария Магдалина, но если это действительно так, то история была бы ещё более поучительной

Но даже простое человеческое участие в отношении презренного изгоя - это уже "не быть равнодушным посторонним зрителем". Вот только жаль, что подавляющее большинство известных мне христиан далеки от воплощения в жизнь принципа, заложенного в этом эпизоде Христом...

[Антифоб]

на суде должны присутствовать обвинители, потерпевшая сторона. А если обвинителей нет, то уголовное дело не может быть возбуждено, и суду нечего рассматривать. Ведь фарисеи не привели пострадавшего мужа.
Если бы дело было чисто - пришел бы пострадавший муж (пускай вместе с фарисеями) и привел бы ко Христу свою неверную жену вместе с мужчиной-прелюбодеем, и сказал бы: "я взял их в прелюбодеянии, а Моисей в законе заповедал побивать таких камнями", и Христос бы ответил ему в полном соглачии с Законом Моисеевым: "первый брось на них камень" (Иоан. 8:7 и Втор. 17:7), то муж казнил бы их по Закону в присутствии свидетелей Христа и фарисеев, и уголовное дело было бы закрыто

Но среди обвинителей не было мужа, и они ушли, и Христос говорит: "где твои обвинители? никто не осудил тебя?" (Иоанна 8:10). Если в зале суда нет ни свидетелей, ни обвинителей, то судья не вправе выносить приговор подозреваемому. Ведь Закон Моисеев гласит:
Если кто убьет человека, то убийцу должно убить по словам свидетелей; но одного свидетеля недостаточно, чтобы осудить на смерть. (Числа 35:30)
А здесь свидетели вообще ушли, и поэтому и Моисей на месте Христа сказал бы ей тоже самое: "я не осуждаю тебя" (Иоан. 8:10) не доказан состав преступления из-за того, что обвинители ушли, сняв обвинение с подозреваемой. Итак, Христос отпустил обвиняемую в полном согласии с Законом.

И фразами первый брось на нее камень и "иди и впредь не греши" (Иоан. 8:7,11) Христос как раз повелел соблюдать Закон Моисеев.

Забавно! Оказывается, Христос, будучи всеведущим, знал, что женщина виновна, но, получается, хитростью вынудил пришедших свидетелей и обвинителей уйти, чтобы оправдать преступницу? Ведь Он же не сказал ей: "И Я тебя не осуждаю, т.к. знаю, что твоей вины нет - это всё происки фарисейские!" И "иди и впредь не греши" незачем было говорить... А если бы Он знал о грехе, но не хотел, чтобы свершилось правосудие, то было бы правильнее сказать тогда - "беги, спрячься, чтобы тебя не нашли твои обвинители со свидетелями, и приведя мужа, не предали бы тебя смерти!".

Я предполагаю, что уважаемый устин не посещал уроки по сексуальному просвещению... Ведь простое гинекологическое обследование ВЗЯТОЙ в прелюбодеянии (т.е. с поличным, а не 3 недели спустя...) с головой бы выдало преступницу! (Или как Вы собираетесь выносить приговоры гомосексуалистам? Ведь ни свидетелей, ни потерпевшей стороны у Вас зачастую не будет - будет только заключение проктолога...) Термин "прелюбодеяние" чётко показывает на то, что фарисеям было известно, что хотя бы один из застигнутых при занятии сексом состоял в браке, иначе это бы не назвали прелюбодеянием. Т.е. скорее всего фарисеям были известны имена тех, честь кого была поругана. Кстати, почему Вы упрямо твердите что-то про мужа, а не про жену?!!! Вы где-то по тексту узрели, что речь идёт не о проститутке, а о замужней женщине?

Получается, что раз фарисеи не привели тех или того, чья честь была поругана прелюбодеянием (муж прелюбодейки, жена прелюбодея или оба) для осуществления "суда по правилам", то либо Иисус не проследил, чтобы прелюбодейка понесла заслуженное наказание (хороша же тогда "божья справедливость"!), хитростью спровадив тех, кто дышал праведным гневом, либо Его слова "впредь не греши" - это просто бессмысленное напутствие в том случае, если греха прелюбодеяния не было совершено, а было одно только лицемерие фарисеев...

Вам не кажется странным, что во всём НЗ нет ни одного примера того, чтобы Иисус Лично присутствовал на приведении вынесенного приговора в исполнение, но много примеров того, когда Он "потакал" грешникам?..

[Laangkhmer]

...как Вы собираетесь выносить приговоры гомосексуалистам? Ведь ни свидетелей, ни потерпевшей стороны у Вас зачастую не будет - будет только заключение проктолога...)

Вы не переживайте, если надо - все будет. Ведьм не существует, но несмотря на это, тысячи женщин были сожжены за ведьмовство. Лишь бы поверить. Как бишь там? Вера преображает?

[Антифоб]

Феминофашизм - это государственная идеология антихристианских правительств США и Канады. Там ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ патриархальные браки и дискриминация против геев, негров, женщин и т.п.
И именно это [ЗАПРЕЩЕНИЕ ЗАКОНОМ патриархальных браков и дискриминации против геев, негров, женщин и т.п.- см.предыдущий обзац - прим. Антифоба] и является причиной того, что ГОСУДАРСТВО принуждает церковь быть толерантной ко всякой мерзости типа геев.

Смертная казнь за убийство, прелюбодеяние и гомосексуализм

Я понял, почему Вы так грустите о том, что в США и Канаде "ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ патриархальные браки и дискриминация против геев, негров, женщин и т.п."!!!

Ведь если ввести теократический закон о смертной казни за прелюбодеяние, то это станет последним гвоздём, забитым в гроб, в котором будет похоронено дело защиты семьи!!!

Сами посудите - блуд не карается смертью, не так ли? Только прелюбодеяние? Но уважаемый! На этом форуме мне много и упорно объясняли, что мне отнюдь не нужна легализация моих отношений с моим постоянным партнёром, поскольку, якобы, все имущественно-юридические вопросы типа наследования можно решить и без легализации однополых союзов.

Что имеем? Если не проводить массовую дискриминацию женщин (я пока ещё не въехал, почему Вам не нравится запрет дискриминации негров...), то они будут иметь возможность неплохо жить и без попечительства мужа, а следовательно люди задумаются - а какого лешего я буду надевать колечко, если меня за минутную слабость, качнувшую налево с пути брачной верности, лишат жизни?!!

Нет брака - нет прелюбодеяния - нет смертной казни! Семья окажется в колоссальном загоне...

Что до смертной казни гомосексуалистов... Что ж - гомосексуалистам прийдётся заставить себя отказаться от анальных контактов, перейдя на оральный секс. Ведь Вы же не будете отрицать, что оральный секс - это не одно и то же, что и "лечь с мужчиной, как с женщиной"? По-моему, очень многие конфессии порицают оральный секс в браке... Таким образом, смертной казнью, с точки зрения приведённых Вами отрывков, нужно карать только анальные контакты, не так ли?

Впрочем, Вы геев не достанете всё равно - любой проктолог без труда определит даже давний анальный контакт, но как Вы собираетесь доказывать, что это - не результат обычной анальной стимуляции подручными средствами? Или Вы введёте тотальную слежку за сексуальными предпочтениями граждан? К каждой кровати приставите держателя свечки, который будет блюсти соответствие сексуальной практики граждан библейским канонам?

По-моему, что-то Вам затуманило разум... Прям как в кино про Ваше излюбленное гонение на ведьм в Массачусетсе в 17 веке - не смотрели The Crucible? Я совсем недавно посмотрел этот фильм и Вам советую. The Crucible (1996) Synopsis, Storyline, Plot - MovieWeb Это - живой пример затуманенности мозгов гонителей на ведьм, уничтоживших немало ни в чём не повинных христиан... А что? Они тоже действовали по букве закона - если христианин, на которого поступил донос в якшании с сатаной, отказывается подписать чистосердечное признание в этом, то таких безжалостно вешали, считая, что делают услугу Богу и отстаивают христианские ценности... Ведь колдовство - это дело духовное, а не физическое, а посему и свидетельство можно получить только от ведьмы или от её жертвы, т.к. другим факт колдовства невозможно засвидетельствовать по причине, что им не видно духовное. А следовательно, раз ведьма не будет свидетельствовать против себя, то остаётся верить жертве. По этой логике христианский суд подписывал смертные приговоры, основанные на наговорах "жертв"...

Задумайтесь! Как бы не вышло по-прежнему - "хотелось, как лучше, а получилось, как всегда" Или ещё - "за что боролись, на то и напоролись"

Именно поэтому Христос и учил, что надо не законом карать грешника - это всегда успеется - а любовью приводить его к покаянию... Другими словами - смертная казнь за прелюбодеяние в современном мире приведёт к снижению заключения браков, и институт семьи вообще отомрёт. А вот если Вы сумеете по-настоящему обратить к Богу всё население Вашей страны, то и надобность в смертной казни отпадёт - никто ж не будет нарушать Его заповедей, не так ли?

[aka Zhandos]

Антифобу: аплодирую отточенности Ваших формулировок, безусловно со всем соглашаюсь... но... черт... Вы только посмотрите на Вашего оппонента, для которого сосредоточением мирового зла является баптизм - Вы думаете, он в состоянии хотя бы полноценно прочесть то, что Вы пишите?
Кстати, не Кларисса, а Кларичче... Мальчик он

[Антифоб]

Антифобу: аплодирую отточенности Ваших формулировок, безусловно со всем соглашаюсь... но... черт... Вы только посмотрите на Вашего оппонента, для которого сосредоточением мирового зла является баптизм - Вы думаете, он в состоянии хотя бы полноценно прочесть то, что Вы пишите?
Кстати, не Кларисса, а Кларичче... Мальчик он

Нуууууууу... Вообще-то, я тоже довольно упёртый человек... Но если мне показывают, что моя точка зрения явно противоречива и нелепа, то я думаю, что задумался бы либо над тем, как доказать свою правоту, либо над изменением своей точки зрения...

Это одно. А другое - пишу-то я в форум, а не лично сокрушающемуся по запрету дискриминации негров и женщин - глядишь, кто-то почитает и задумается, настолько ли однозначны и справедливы доводы, изложенные на продвигаемом им сайте, если их сторонник доходит до такой билеберды в изложении своих мыслей...

А по поводу Кларичче - упс! - виноват, не углядел! Ну, кто бы мог подумать - такая милая кошечка на аватаре....... Да ещё в ушах стоит проникновенный голос Ганнибала Лектора (Антони Хопкинса) "Кларисса..."... Просто у меня не зафиксировалось, что я где-то читал бы его пост, где бы он говорил о себе в прошедшем времени.

Приношу свои извинения уважаемому Кларичче и всем тем, кого покоробила моя путанница с его полом

[Метаморф]

Устин,что мне будет за нарушение субботы??? вы вообще умеете отвечать на вопросы,поставленные оппонентами?

[aka Zhandos]

Нуууууууу... Вообще-то, я тоже довольно упёртый человек... Но если мне показывают, что моя точка зрения явно противоречива и нелепа, то я думаю, что задумался бы либо над тем, как доказать свою правоту, либо над изменением своей точки зрения...

Нет, этот человек не будет. Его позиция - кто не с нами, тот против нас. Однозначно. Замкнутая система, герметичность. Подразумевается, что Слово Господне есть мерило всего, на самом же деле им оказывается ум обращающегося к Слову. В нашем случае это недалекий, ограниченный и самовлюбленный ум

Это одно. А другое - пишу-то я в форум, а не лично сокрушающемуся по запрету дискриминации негров и женщин -

Кстати, по моему упрекать Устина в симпатии к дискриминации женщин и африканцев ошибочно - он говорил только о гомосексуалах, а про остальные пункты намекнул ему МакЛауд. Понимаете?

глядишь, кто-то почитает и задумается, настолько ли однозначны и справедливы доводы, изложенные на продвигаемом им сайте, если их сторонник доходит до такой билеберды в изложении своих мыслей...

Вы серьезно полагаете, что людей, соглашающихся с г-ном Чащихиным, нужно в чем то переубеждать?

А по поводу Кларичче - упс! - виноват, не углядел! Ну, кто бы мог подумать - такая милая кошечка на аватаре....... Да ещё в ушах стоит проникновенный голос Ганнибала Лектора (Антони Хопкинса) "Кларисса..."... Просто у меня не зафиксировалось, что я где-то читал бы его пост, где бы он говорил о себе в прошедшем времени.

Когда я несколько лет назад впервые столкнулся с Кларичче, то у меня возникли те же ассоциации, я даже в первом своем обращении к нему обыграл образ агента Старлинг. Но вовремя заметил информацию о его мужественности и быстро все исправил. Кларичче даже не успел прочитать тот постинг

[aka Zhandos]

Устин,что мне будет за нарушение субботы??? вы вообще умеете отвечать на вопросы,поставленные оппонентами?

Для неверия нет ответов, для веры нет вопросов Вы разве не понимаете - для него мы все враги и гады

[Метаморф]

Для неверия нет ответов, для веры нет вопросов Вы разве не понимаете - для него мы все враги и гады

Ну так много прекрасных людей соберется вокруг котла,чтобы погреться и погорланить песни
кстати,я пробежал глазами по сочинению Кальвина...по-моему,человек не умел писать...

[aka Zhandos]

Ну так много прекрасных людей соберется вокруг котла,чтобы погреться и погорланить песни

Ну это тема, конечно!

кстати,я пробежал глазами по сочинению Кальвина...по-моему,человек не умел писать...

Или его переводили проклятые баптисты!

[Антифоб]

Кстати, по моему упрекать Устина в симпатии к дискриминации женщин и африканцев ошибочно - он говорил только о гомосексуалах, а про остальные пункты намекнул ему МакЛауд. Понимаете?

Немного не так Хронология:

Сокрушение по поводу дискриминации женщин содержится тут - пост № 34:

faith, Феминофашизм - это государственная идеология антихристианских правительств США и Канады. Там ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ патриархальные браки и дискриминация против геев, негров, женщин и т.п.

Обратите внимание на заглавные буквы - аффтар явно возмущён данным запретом, не так ли?

А МакЛауд появляется на сцене только в № 40:

Мне кажется, последнюю фразу следует читать так: "И именно это и является причиной того, что ГОСУДАРСТВО принуждает церковь быть толерантной ко всякой мерзости типа геев, женщин и негров".

МакЛауд, не намекнул, а дополнил логический ряд аффтара - мол, раз запрет на дискриминацию ведёт к принуждению к толерантности, то раз геи - мерзость, то и другие объекты запрещённой дискриминации тоже, должно быть, мерзость?

Т.е.:

1. Геи - мерзость
2. Дискриминация геев - благо.
3. Запрет дискриминации геев - зло.

Вы согласны, что в этом заключается мнение аффтара?

МакЛауд и предположил, что также должна быть справедливой и такая цепочка:

3. Запрет дискриминации женщин - зло.
2. Дискриминация женщин - благо.
1. Женщины - мерзость.

Ведь аффтар нигде ни словом не обмолвился в том, что так понимать его слова нельзя...

Не знаю, как аффтара, а меня учили трактовать Писание последовательно - например, если сказано, что украшение верующей - это не плетёные волосы и одежда, то заявление некоторых христиан, что женщинам запрещено плести волосы просто обязано вызвать запрет на ношение ими одежды. И т.д.

Словом, я не буду утверждать, что аффтар считает женщин мерзостью, но пока не увидел его опровержения своего сокрушения по поводу того, что в некоторых странах запрещена дискриминация женщин и негров...

Вы серьезно полагаете, что людей, соглашающихся с г-ном Чащихиным, нужно в чем то переубеждать?

Вообще-то да... В конце концов, они же и будут голосовать за введение смертной казни за супружеские измены... Думаю, что стоит пытаться переубеждать по крайней мере тех, кто склонен к конструктивному диалогу. Ведь есть же и сомневающиеся - одни считают, что геев надо живьём кремировать, а другие только-только начали склоняться к этому мнению - вот сомневающихся и надо выхватывать из топи невежества...

[Lokky]

Пока не каснется Вас лично.
Но бороться Вы будете, исправляя ситуацию, чем только можно.
Всеми силами...
Призвав на помощь подруг, школу, милицию, частных детективов...
Забыв эти постные слова - "не суди, и несудим будешь", "иди и не греши", "где обвинители твои"...

Уважаемый пан Claricce! Позвольте дать Вам маленький совет: когда даёте подобные примеры, и судите других по себе: пишите "вы" с маленькой буквы - типа, это обобщённое местоимение. Тогда Ваши инсинуации не будет настолько оскорбительны.

Если нет повторяющегося результата, то, значит, нет никакого.

Вы решите, повторяющегося, или неизменного. Повторяющийся есть. А неизменного нет и в физике - молния периодически бьёт мимо громоотвода.

Такой идеал есть только в детских сказках. И в библии.

Идеал - это то, к чему надо стремиться, и не обязательно, что его можно достичь. И, Библия, достижения такого идеала тут вовсе не предусматривает.

Проституция не исчезнет никогда. По тем же причинам, как никогда не исчезнет искусство или медицина - людям всегда нужны профессионалы.

Вы надеетесь, что люди не исчезнут никогда? Да Вы, батенька, оптимист! Это Вам к пану Рулле - это он любит рассказки, что через 40 миллиардов лет будет тепловая смерть Вселенной - вот с ним на тему вечности и поспорьте.

Рисую ситуацию.
Вы идете, прогуливась, по проспекту (я не знаю, как соответствующий проспект называется в Вашем городе).

Ул. Окружная дорога. Обычно, в обиходе, просто "Окружная".

К Вам клеится девочка. Думая только о "спасении своей души", Вы игнорируете предложение, "оставляя ей шанс задуматься".
И что - она задумалась? разве только о том, что Вы неподходящий клиент и нужно искать следующего.

А что ж Вы дальше мысль не развили?
Мы же говорим о принципе "не суди"! Так и дорисуйте, другие варианты-то! В нарисованной Вами картинке я вижу две возможности к антитезе(судить): 1) встать и читать девочки длинную мораль, чтоб она одумалась. 2) вызвать ментов: они ей накостолыляют, и воспользуются (не заплатив) до такой степени, что она уже не сможет больше так подрабатывать.
Какой из этих двух вариантов осуждения Вы предлагаете? Или у Вас есть третий? Озвучьте, плиззз! Чтоб хоть как-то было понятно, с чего Вы приводите столь проигрышный для себя пример???????

Главное, Вы не останетесь равнодушным посторонним зрителем - каким остался Христос в эпизоде с грешницей. И какими библия призывает нас всех быть.

Христос не был ни равнодушных ни посторонним зрителем. Не судить\не осуждать чела, - это вовсе не призыв устраниться и быть равнодушным. Не знаю, как Вы читаете, но когда я читаю, я ощущаю боль, которую Иисус испытывал и за женщину, и за людей.

Пока не каснется Вас лично.
Сохраните ли Вы и теперь, в этой ситуации спокойствие, достойное тех самых слов Христа? будете ли и сейчас "не судить", думая "о своем личном Пути к достижению ЦБ"?

Сохраню. Только вовсе не из-за "думая о своём пути". Сохраню, ибо, как показывает практика(повторяющаяся, кстати), следование Христу - наиболее выигрышная стратегия жизни. Следование Пути - не в том, чтоб о нём думать, или беспокоиться, а в том, чтоб по нём идти. Но, именно спокойствие, а не равнодушие. И как бы мне не был неприятен выбор близкого мне человека, это - его выбор. И он имеет на него право. А я могу лишь давать советы(да и то, если меня захотят слушать). Если не хотите признавать, что в руках Господа, то хоть признавайте, что они - не Ваши марионетки! И если Вам хочется рыгать или выть, от их выбора - то либо это у Вас плохие вкусы, либо Вы не подали примера хороших наклонностей.

Неужели так трудно понять, что, даже, близкие Вам люди, заслуживают любви и уважения?