А что Господь изменил Сам Себе?

[umka]

Книга Иезекииль > Глава 18
4. Ибо вот, все души -- Мои: как душа отца, так и душа сына -- Мои: душа согрешающая, та умрет.
5. Если кто праведен и творит суд и правду,
6. на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7. никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8. в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9. поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.


10. §Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
11. чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет
12. бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
13. в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? [Нет], он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.



14. Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
15. на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
16. и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
17. от [обиды] бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, -- то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.

18. А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
19. Вы говорите: `почему же сын не несет вины отца своего?' Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.


20. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.


Возникает вопрос: Бог этого не требует для жизни и это не взыщет от грешника потому что это ВЗ.

[Ex nihilo]

[quote=umka;700068]

Умка, проблема не в Боге. Проблема в Елене Уайт. Проблема в головах
адвентистов-Свидетелей. Проблема тянется с Америки образца 1844 года. Кольт тогда всех сбалансировал. Почти всех. А то были бы доллары валютой....
Но Кольт придумал фиксатор барабана на пистолете. Впрочем, он в оружейное дело ввел много прогрессивных нюансов.
Умка, не торопитесь быть адвентистом. Торопитесь быть человеком.

[Alexey72]

Что меняется в родителях, когда взрослеют дети?

Цитата из Библии:

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
(Гал.3:24-26)

[umka]

Книга Иеремия > Глава 11 > Стих 3:
и скажи им: так говорит Господь, Бог Израилев: проклят человек, который не послушает слов завета сего,





...

[Alexey72]

Книга Иеремия > Глава 11 > Стих 3:
и скажи им: так говорит Господь, Бог Израилев: проклят человек, который не послушает слов завета сего,...

Так и будем цитатами перекидываться?

Цитата из Библии:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)

Цитата из Библии:

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

А Вы имеете Закон написанный на плотянных скрижалях сердца???

[g14]

Умка:

Возникает вопрос: Бог этого не требует для жизни и это не взыщет от грешника потому что это ВЗ

Если-бы вы помнили и понимали смысл слов Иисуса :

Цитата из Библии:

как хотите, чтобы с вами поступали люди - так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки

- то таких вопросов о ВЗ не задавали-бы. Весь ВЗ и вошел в эту фразу.

[umka]

Умка: Если-бы вы помнили и понимали смысл слов Иисуса :

Цитата из Библии:

как хотите, чтобы с вами поступали люди - так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки

- то таких вопросов о ВЗ не задавали-бы. Весь ВЗ и вошел в эту фразу.

О я начинаю понимать!
Вы отрыли мне глаза!

Это значит что я правельно делаю что открываю темы про уставы написаные в ВЗ, потому что сам Христос нам указывал сюда.

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

И как я раньше не понимал что Он сдесь говорит о ВЗ

А вы когда это начали понимать

[Alexey72]

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

И как я раньше не понимал что Он сдесь говорит о ВЗ

А вы когда это начали понимать

Какое прекрасное место Писание!!! Так, прочитайте ещё раз сам внимательно. Что делает Ветхий Завет? Свидетельствует об Иисусе.
Вот мы и идём дальше:

Цитата из Библии:

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:24,25)

Закон сделал своё дело!

[g14]

Это значит что я правельно делаю что открываю темы про уставы написаные в ВЗ, потому что сам Христос нам указывал сюда.

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

И как я раньше не понимал что Он сдесь говорит о ВЗ

Да, Он говорил о ВЗ, но смысл фразы в Синодальном переводе искажен.
Почитайте вот это

Смысл Его слов в том, что: хотя и Писания свидетельствуют о Нем, но люди старательно исследуют Писания, а к Нему не приходят!
Ищут истину в Писаниях.

[umka]

Давайте строго по теме.

Вопрос видите,вот пожалуста в краткой форме ответе,можно да или нет.

[Alexey72]

Давайте строго по теме.

Вопрос видите,вот пожалуста в краткой форме ответе,можно да или нет.

Ну что ж....
взыщет.но, только с грешника:

Цитата из Библии:

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.
(1Тим.1:8-11)

[umka]

Ну что ж....
взыщет.но, только с грешника:

Цитата из Библии:

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.
(1Тим.1:8-11)

Давайте сравним закон с зеркалом.

Сравните то что я сейчас напишу с текстом из Библии что превели вы.

Вы причесаны и опрятно одеты и проходя мимо зеркала вы на зеркала(или на отрожение в зеркале) реогируете даже с удовольствием.
И вам нет нужды смотрется в зеркал, но для кого есть нужда?
9. Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,


Для людей имеющих то перечень проблем, который перечислен выше.
И это зеркало не спасает и оно не становится крывым и непреукрашивывает недостатки, а указывает на них.

Нужна ли это зеркало которое дал Бог, для того чтоб человек смотря на Христа сравневал себя через это зеркало с сабой.
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 7:
Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.


И приведя себя в соответствие со Христом человек придет на брачный пир в одежде праведности Христовой.

12. Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.


Да но что сделать с преведущими грехами?
А вот заних мне нужно одать жизнь! Почему?
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 23:
Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Слава и благодарность Богу, за то что Он одал жизнь свою за нас (По требованию закона)Книга Исаия > Глава 42 > Стих 21:
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон

И мы да и те кто жили до Христа приносили жертвы с верою олицетворяя в них будущего Искупителя их грехов Иисуса Христа.
И теперь мы все имеем возможность получить дар прощения грехов благодоря Крови Христа пролитй за грехи кающегося в грехах.А не кающийся сам за себя понисёт накозание.

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 1:
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;


Согрешить значит нарушить закон потому что грех есть нарушение закона.

Книга К Римлянам > Глава 11 > Стих 6:
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.

Спасение не поделам нашим а за Его заслуги а вот на пир нужна Его праведность.

Книга К Римлянам > Глава 5 > Стих 20:
Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 1:

Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак!




12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.


...

[g14]

Давайте строго по теме.

Вопрос видите, вот пожалуста в краткой форме ответе, можно да или нет.

Так как вопрос темы: А что Господь изменил Сам Себе? - чисто риторический, то и ответа да или нет не существует.

[umka]

Так как вопрос темы: А что Господь изменил Сам Себе? - чисто риторический, то и ответа да или нет не существует.

А что вопрос в конце с более крупным шрифтом ваш радар не улавливывает?

[g14]

А что вопрос в конце с более крупным шрифтом ваш радар не улавливывает?

Вы об этом?

14. Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
15. на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
16. и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
17. от [обиды] бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, -- то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.

18. А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
19. Вы говорите: `почему же сын не несет вины отца своего?' Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.


20. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.


Возникает вопрос: Бог этого не требует для жизни и это не взыщет от грешника потому что это ВЗ.

Так все это исполняется человеком, когда он живет по заповеди НЗ:

Цитата из Библии:

Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними

.
Умка, вы не на формулировки закона смотрите, а на их смысл.