Новый год и Рождество....

[Levite]

но родословия насколько я помню идут по отцу, а Отец вне национальностей.

Да? Но тогда зачем две родословные Иисуса записаны в Евангелиях, одна от Бога, Адама... до Иисуса, другая от Авраама, показывая Его принадлежность еврейскому народу. Да и пророчество о Льве из колена Иудина, как вы смотрите на него? Потомок Давида...?

[fileia]

b]Levite[/b]

По закону Он не должен был начинать служение в день когда Ему исполнилось 30. Закон говорит, что служитель должен быть не моложе 30 лет. А старше быть Он мог, вплоть до 50 лет.

Но не думаете же вы, что когда Христу исполнилось 30 лет, он замедлил на год или два, начать выполнять свое служение? Он был послушен Отцу во всем. И не растягивал время, чтобы начать Свою Миссию. К тому же Лука говорит, что Ему было лет 30, не 31 или 32 лет.

Прочитайте пожалуйста еще раз мое последнее сообщение. Я там нигде не утверждал, что Христос был распят в 33 года, так как об этом не написано в Писании. Я лишь указал на тот факт, что это традиционное мнение и именно с этим связано то, что людей, которым 33 года называют людьми в возрасте Христа.

А вы что, в этом пункте придерживаетесь иного мнения, в отличии от традиционного? Вы меня извините, но я не вижу смысла, почему Христу надо было, после исполнения 30 лет, что соответствовало Закону, ждать еще год или два и потом начинать Свою Миссию? Может у вас есть ответ?

С такой же любовью Сергей.




Georgy

Собственно говоря почему Иисус был евреем, Отец то вне наций? Или из-за соблюдения закона? Странно как-то слышать это в свете следующих строк 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Неужели в Писании есть ссылки на национальность Иисуса Христа?

А мама Его кто была, китаянка? Почитайте родословие Христа в Мат 1:1-16. Хоть Он и был Сыном Божьим, но по материнской линии Он был евреем и поэтому был подчинен Закону.

[Levite]

Брат Сергей,

Я не отстаиваю никакую точку зрения, так как в этом нет большого смысла. Да и мне все равно сколько было лет Иисусу. Просто я привел в пример иную точку зрения так как вы об этом не упомянули, а заявили, что Ему было 30 лет, и с точностью до полугода просчитали, что Иисус родился осенью, как бы основывая это на Писании. Но в Библии не говорится, что Иисус начал служение в день Своего рождения, когда Ему исполнилось тридцать. Там написано, что Ему было лет 30. Вот и все. Так что на абсолютную истину по поводу Его рождения осенью, претендовать нет у вас библейских оснований. Разве что домыслы.

[Рафаэль]

Georgy

Неужели в Писании есть ссылки на национальность Иисуса Христа?

3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

[fileia]

Levite

Да? Но тогда зачем две родословные Иисуса записаны в Евангелиях, одна от Бога, Адама... до Иисуса, другая от Авраама, показывая Его принадлежность еврейскому народу. Да и пророчество о Льве из колена Иудина, как вы смотрите на него? Потомок Давида...?

Одна в МАТ 1:1-16, родословие по линии Иосифа. Вторая в Луке, родословная по линии Марии.

[Levite]

Рафаэль
Спасибо за цитату. Безспорно Христос от Израиля по плоти.

Все же кто-нибудь имеет информацию по поводу расхождения в сроках между Рождеством и Новым годом?

[Levite]

fileia

Одна в МАТ 1:1-16, родословие по линии Иосифа. Вторая в Луке, родословная по линии Марии.

Допустим. И что, в этих родословных предки Иисуса казахи?

[fileia]

Levite

Я не отстаиваю никакую точку зрения, так как в этом нет большого смысла. Да и мне все равно сколько было лет Иисусу. Просто я привел в пример иную точку зрения так как вы об этом не упомянули, а заявили, что Ему было 30 лет, и с точностью до полугода просчитали, что Иисус родился осенью, как бы основывая это на Писании. Но в Библии не говорится, что Иисус начал служение в день Своего рождения, когда Ему исполнилось тридцать. Там написано, что Ему было лет 30. Вот и все. Так что на абсолютную истину по поводу Его рождения осенью, претендовать нет у вас библейских оснований. Разве что домыслы.

Если следовать вашей логике, то полловины того, во что каждый из нас верит не доказать, ибо нет конкретных мест в Писании, чтобы мы могли сказать, ТАК НАПИСАНО. По большому счету, в 80% мы домысливаем. Но Бог нам дал разум, чтобы мы им ползовались, еще он нам дал духа здравого смысла. Поэтому совокупность этих двух качеств, мне лично подсказывает, что моя точка зрения не лишена логики. Пока не докажут обратное, не вижу смысла отказываться от свего мнения. Зря брат Левит вам все равно. Я конечно понимаю, что это не самое главное, но и мелочи оставлять без внимания нельзя.
Ваш меньший брат во Христе Сергей.

[fileia]

Levite

Допустим. И что, в этих родословных предки Иисуса казахи?

Нет конечно. Я просто поддержал вас, всего лишь уточнив, почему в Н.З. две родословные.

[Levite]

Нет конечно. Я просто поддержал вас, всего лишь уточнив, почему в Н.З. две родословные.

Премного извиняюсь. Я перепутал вас с Georgy.

[fileia]

Levite

Все же кто-нибудь имеет информацию по поводу расхождения в сроках между Рождеством и Новым годом?

Если принимать во внимание мою точку зрения, то выходит, что Иисус родился в Октябре. А если от Октября отнять девять месяцев, это нам даст Январь, месяц когда Ангел возвестил Марии о зачатии. А то что сегодня принимают за Рождество, на самом деле таковым не является.

[Rafael]

Все же кто-нибудь имеет информацию по поводу расхождения в сроках между Рождеством и Новым годом?

По-моему, вопрос не совсем корректен, поскольку две даты из разных категорий.
1. Рождество - это праздник. Языческий прототип был приурочен к зимнему солнцестоянию.
2. Новый год - это просто календарная дата. Вот цитата с сокращениями с одного православного сайта о появлении календарей:
Летосчисление во всем мире ведется по календарю. Римский календарь получил название юлианского, т. к. в 1 в. до н. э. правитель Рима и верховный жрец Гай Юлий Цезарь реформировал календарь. Юлианский календарь был официально принят и Церковью в IV в., однако он не был совершенным. В 1582 г. по указу папы Григория XIII был разработан более точный способ исчисления времени и введен новый календарь, названный по имени папы григорианским.

Так, мы видим, что появление и коррекция календаря не были связаны с Христом, а потому просто нет предпосылок для каких-бы то ни было совпадений.

Почему же в чисто календарном плане начало года не совпадает с днем зимнего солнцестояния, я не знаю. Возможно, в интернете есть информация на этот счет, но мне лично не так уж интересен этот вопрос, чтобы ее искать.

[Сергей Л]

Odessa

но я и не за себя и не за тех, кто поддерживает меня
я за то, чтобы не искажали написанное в Библии

если покажешь мне на мою ошибку, буду лишь благодарен

[Levite]

Rafael
Спасибо за ответ.

Насколько мне известно и григорянский не самый точный. Подсчеты были не верны и по последним данным получается, что Иисус на самом деле родился примерно в 4 году до Рождества Христова

[Rafael]

Levite
По нашим данным - во 2 году до н.э.