Царь царей, Господь господ

[Musliman]

Ну не о Иисусе же, он был из колена иудова, а Шилох не мог явится из них, если забыл.

[Musliman]

О нём же Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое; блестящи очи [его] от вина (виноградника), и белы зубы от молока.

Иисус молоко не пил как известно, в то время как пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха) на небе было подано вино и молоко и он выбрал молоко.

[Герман.К.]

Ну не о Иисусе же, он был из колена иудова, а Шилох не мог явится из них, если забыл.

Забыл,просветите...Кого примиряет Примиритель???

Иисус молоко не пил как известно, в то время как пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха) на небе было подано вино и молоко и он выбрал молоко.

Ах вот вы о ком...Разве Мухаммад примирил народы,разве не учаться более воевать??? А вот это точно о Нём:
3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Михея 4.
Скажите,а кто такой Аллах???
Есть ли Аллах Бог Авраама,Исаака и Иакова???
5
Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков...

[Musliman]

Ну во первых откуда Герман решил, что Шилох это примеритель в твоем понимании этого слова? Я например вижу это речь про того, другого "духа истины", который судить будет в ревности Господа (см. Исаия 42), это тот, кому пренадлежит тот взятый и иудеев скипетр Закона и суда .Он должен был воцарится как посредник между Богом и людьми, как наместник Бога и в земной теократии. И Иисус также молился об этом как о будущей реальности: "Да будет воля Твоя на земле, как на небе!".Написано затем : "Ему повиновение народов" , т.е повиноваться должны будут : иудеи,назореи и язычники. Это говорит за сам факт необходимости для них чтобы спастись а не за то, что они все это сделают. Даже если и исходить от слова примеритель то очевидно, что примеряет Коран, когда взывает и ко всем говоря о их отступлении и вниманию последнего Послания, чтобы быть едиными. Эти пророчества относились не к Иисусу, а к другому пророку, что ничуть не умаляет статуса и миссии Иисуса как посланника Бога. Иисус - последний пророк-увещатель к Израилю перед тем, как "скипетр" и "законодательство" отойдут к представителю другого народа.
А стихи о том, кто придет и перекуют тогда мечи на орала и будет краткий мир это может быть о втором ниспослании Иисуса, то время будет небольшим мирным временем перед самым концом Часа, потом будет происходить разрушение мира.

Аллах - это Господь миров, Творец наш. Если бы умел читать на арамейском библию то, нашел бы, что например пророки Езра,Иова и Даниель и др. взывали к Аллаху (арам. Элоах) . Несколько примеров:

Иовы 33:26 . Книга Притчей показывает, что Элоах - это Бог Храма. С Ездры 4:23 до Ездры 7:26 мы видим действия и отношения Бога к его Храму. Храм - это дом Элоаха.Пророки провозглашали пророчества именем Элоаха Израиля (Ездра 5:1). Зерубабель поднялся и построил Дом Элоаха, и ему помогали пророки Элоаха (Ездра 5:2). Он - великий Элоах (Ездра 5:8). Он - Элоах неба и земли, и мы его слуги (Ездра 5:11). Наши отцы вызывали гнев Элоаха небес (Ездра 5:12).
Посуда принадлежит Дому Элоаха (Ездра 5:14), который находится в Иерусалиме (Ездра 5:15, 17; 6:3). Посуда Храма Соломона была также посудой Элоаха, и ее забрал Навуходоносор, и она была возвращена Второму Храму (Ездра 6:5), построенному на его месте (Ездра 6:7). Жертва сжигалась Элоаху небес Его жрецами (Ездра 6:9-10). Элоах поселил свое имя там (Ездра 6:12). Из Ездры 6:13-22 видим, что дом Элоаха был построен для Него. Праздник Пресного хлеба отмечался для Него, и для услужения Ему были отделены жрецы, так как это было написано в книге Моисея (Ездра 6:18). Они придерживались Пасхи на четырнадцатый день первого месяца (Ездра 6:19). Закон является Законом Элоаха (Ездра 7:14), и Ездра был писцом Закона Элоаха (Ездра 7:12). Жертвы и прошения также предназначались Элоаху (Ездра 7:14-16).
Именно Его воля, воля Элоаха, господствует (Ездра 7:18), Элоаха Небес (Ездра 7:21). Он - Элоах Небес, который приказывает (Ездра 7:23). Магистраты установлены Его именем, а судьи - по Его законам, и пусть правосудие быстро подвергнет наказанию тех, кто не выполняет эти законы (Ездра 7:25-26).

Элоах на халдейском языке звучит как Elahh. Элогим звучит как Elahhin. Слово Elahh положено в основу арабского Allah'h. Фундаментальный принцип первых исповедников Ислама - Нет Бога [Eloah], кроме Аллаха [Eloah].

[Герман.К.]

Муслиман,
Я понимаю Примеритель,как примерение Бога и человека и человека с человеком во славу Божию...Дух истины един,также как един Бог и не может быть в Нём того "другого"...
И зачем примирять Коран,если дух Корана противоречит миру??? И каков смысл последнего Послания,если всё уже было написано наперёд???

[Musliman]

Зачем пророку Давиду был ниспослан Забур (псальмы), когда было достаточно и Торы, зачем в Танахе множество книг от пророков. Зачем был Иисус для евреев , когда у евреев уже было все? Это исходя из твоих заблудших мыслей. А то. что "Коран противоречит миру" так Инджил тоже противоречил миру, когда Ииса сказал, я принёс мечь миру и огнь и должно быть разделение.

[Лука]

А то. что "Коран противоречит миру" так Инджил тоже противоречил миру, когда Ииса сказал, я принёс мечь миру и огнь и должно быть разделение.

Только Христос говорит о другом мече: "Еф.6:17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие."

[Герман.К.]

Зачем пророку Давиду был ниспослан Забур (псальмы), когда было достаточно и Торы, зачем в Танахе множество книг от пророков. Зачем был Иисус для евреев , когда у евреев уже было все? Это исходя из твоих заблудших мыслей. А то. что "Коран противоречит миру" так Инджил тоже противоречил миру, когда Ииса сказал, я принёс мечь миру и огнь и должно быть разделение.

Если по вашему Мухамед,это и есть Примиритель,то где мир на земле и почему воюют последники его против Израиля???
Или Иерусалим не наречен Богом градом святых???
И если Иисус Христос сойдёт с неба,то не для того ли,чтобы все уверовали в Сына Человеческого,сущего на небесах???

Это исходя из твоих заблудших мыслей.

Разве Коран не учит вас уважению к собеседнику???

[Musliman]

Только Христос говорит о другом мече: "Еф.6:17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие."

Это Павел говорит а не Иисус. В евангелиях этого нет. Во первых, во вторых слово Божие это суть Его велиний нам, а он нам повелевает многое для исполнения, в том числе и сражаться за истину. Так и Иисус говорил в конце купить мечи, что и делали ученики и сложили их после по приказу только по причине того, что было бесполезно сопротивляться, чтобы не быть убитыми при развитии религии. Джихад был запрещен при начале развития Ислама и только после был дозволен для распространения Истины среди язычников. О подобном говорил и Ииса приводя притчу о войне 31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.

[Musliman]

Если по вашему Мухамед,это и есть Примиритель,то где мир на земле и почему воюют последники его против Израиля???
Или Иерусалим не наречен Богом градом святых???
И если Иисус Христос сойдёт с неба,то не для того ли,чтобы все уверовали в Сына Человеческого,сущего на небесах???

Разве Коран не учит вас уважению к собеседнику???

Я же уже пояснил, что значит "примеритель"? Ты Герман не внимателен, как будь то заворожен. Израиль давно уже сгнил вместе с его виноградорями, все праведники его давно уже в раю а не тут на земле, на которой их время прошло.
Иисус будет ниспослан, чтобы убить даджаля-лжемессию, который будет стоять во главе гога и магога, кои будут воевать против истины, против мусульман, когда мусульмане будут уничтожать их тогда ниспослан будет Иисус и убъет его, в этом его роль. После этого большие искушения в мире будут сходить на нет, будет установлен Халифат по Шариату, люди Писания не верующие в Ислам войдут в него увидя и узная Иисуса как мусульманина и поняв истину Ислама и ложь их прежних измышлений. После смерти Иисуса опять начнётся бурление в умме и начнётся конечная стадия конца мира .

[Лука]

Musliman

Это Павел говорит а не Иисус. В евангелиях этого нет.

Так ведь и Евангелия записаны не Иисусом. И все слова Христа записаны не Иисусом. Однако "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16 )

слово Божие это суть Его велиний нам, а он нам повелевает многое для исполнения, в том числе и сражаться за истину.

Словом Божиим сражаться заповедал Христос, которое есть меч духовный.

Так и Иисус говорил в конце купить мечи, что и делали ученики

Ученики вооружались Словом Божиим (покупали мечи) дабы с его помощью отделять в сознании обращаемых священное от мирского.

Джихад был запрещен при начале развития Ислама и только после был дозволен для распространения Истины среди язычников.

Вы имеете ввиду джихад меча? Христианство против насилия. "Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его."

О подобном говорил и Ииса приводя притчу о войне 31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами? 32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.

Это пример не о войне, а о необходимости жертвы. И разъясняет это Сам Христос утверждая "Лук.14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником." Так что, война здесь ни причем.

[Герман.К.]

Я же уже пояснил, что значит "примеритель"? Ты Герман не внимателен, как будь то заворожен. Израиль давно уже сгнил вместе с его виноградорями, все праведники его давно уже в раю а не тут на земле, на которой их время прошло.

Это говорите вы,А вот что говорят пророки Божии:
1
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
2
вот, Я сделаю Иерусалим чашею исступления для всех окрестных народов, и также для Иуды во время осады Иерусалима.
3
И будет в тот день, сделаю Иерусалим тяжелым камнем для всех племен; все, которые будут поднимать его, надорвут себя, а соберутся против него все народы земли.
12 Тогда Господь возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
17
Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей; и будет Иерусалим святынею, и не будут уже иноплеменники проходить через него.
20
А Иуда будет жить вечно и Иерусалим - в роды родов...

Иисус будет ниспослан, чтобы убить даджаля-лжемессию, который будет стоять во главе гога и магога, кои будут воевать против истины, против мусульман,

Гога и магога это народ безумный,который воюет против Израиля,и посягает на город святой Иерусалим,читайте Святое Писание...

[Musliman]

Musliman

Так ведь и Евангелия записаны не Иисусом. И все слова Христа записаны не Иисусом. Однако "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16 )
.

Павла письма не евангелие Иисуса, а его пояснения языческим церквям, которые становились христианами , свои письма им он называет "благовестиями" и запрещает своей пастве внимать другим благовестиям, т.е от главных апостолов, которые для него были для Иудеев но не для язычников. Избранные апостолы вообще с ним не кантовали практически, пару раз только видел он их и всё. Во вторых, тут он говорит о Танахе в целом. Для вас язычников авторитет может и Павел, для верующих того времени - Иисус и его избранные апостолы.

Ученики вооружались Словом Божиим (покупали мечи) дабы с его помощью отделять в сознании обращаемых священное от мирского.

Только не нужно тут гностировать. Купить есть купить а не даже приобрести.

Христианство против насилия. "Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его."

К чему Танах цитируешь кусками? Одно берёшь другое забываешь, это признак лицемерства.

[Musliman]

Это говорите вы,А вот что говорят пророки Божии:
1
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
А Иуда будет жить вечно и Иерусалим - в роды родов...

Кто такой Закария? И кто это помимо него ещё говорил? Иисус такого не говорил , однако, наоборот, говорил, что язычники будут попирать Иерусалим до конца и только знамения свыше изменят это состояние так у Луки 21 "люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий,] грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются", Иисус ни о каком Иуде живущем вечно в Иерусалиме не говорил вообще, тем паче , что у Иуды будет отнята власть его прежняя.

Гога и магога это народ безумный,который воюет против Израиля,и посягает на город святой Иерусалим,читайте Святое Писание...

Да ладно, все готов приписывать к Израилю, эти народы воюют против истины и его людей, это суть а Иерусалим давно уже перестал быть пупом земли, как и иудеи вместе с поколениями заблудших сынов Израиля, читайте Писание.

[Герман.К.]

Кто такой Закария? И кто это помимо него ещё говорил?

Это говорил Господь Бог основавший небо и землю...
17
Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей; и будет Иерусалим святынею, и не будут уже иноплеменники проходить через него.
20
А Иуда будет жить вечно и Иерусалим - в роды родов.
21
Я смою кровь их, которую не смыл еще, и Господь будет обитать на Сионе... Иоиль3.

Иисус такого не говорил , однако, наоборот, говорил, что язычники будут попирать Иерусалим до конца и только знамения свыше изменят это состояние

Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками,тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше. Tогда увидите Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою...

тем паче , что у Иуды будет отнята власть его прежняя.

До этого вы сказали,что Примиритель-Мухамед отнял власть у Иуды..Разберитесь в своём понимании,а то получаются нестыковки...

Да ладно, все готов приписывать к Израилю, эти народы воюют против истины и его людей, это суть а Иерусалим давно уже перестал быть пупом земли, как и иудеи вместе с поколениями заблудших сынов Израиля, читайте Писание.

А что говорит Господь???
22
И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
23
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. Захария 8.