стадо свиней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caviezel
    Homo Supermenos!

    • 25 July 2005
    • 566

    #31
    Сообщение от MONAD
    А вы кстати не слышали ничего о Румынских свиньях "вандалистах", которые переплывали в Болгарию и там творили всякие разгромы-погромы? . . . .
    Спутали, ето про волков есть легендй, когда Дунай замерзнет, волки стаями форсируют реку. А дикие свини деиствительно делают большое зло, ночью нападают на поля. За них часто охотятся пянйе крестяне, и то " болгар на полном серьезе" из калашников стреляют. Как понимате автоматичная стрельба, алкоголь и темнота приводят к множество "инцидентов". Так что действительно у свиней какието бесй.
    Ето ясно что бесй погнали свиней в воду, что случается с беса не ясно, вероятно в ад к дяволо возвращаются.
    Вот поука из етой историй;
    Исус гоняет бесов,
    Обйчнйм методам взбешенному не помочь,
    Забота о бесов принадлежит другим, поетому они пожаловались на несправедливость,
    Знамение на вес регион о силе Христа,
    Смерть свиней дополнительное доказательство что бесй боятся Христа,
    Разрешение на вселение в свиню ето показщвает что для Христа нет нечистйх животнйх,
    и т. д.
    Qui genus humanum ingenio superavit

    Комментарий

    • Sivlla
      Участник

      • 21 October 2005
      • 104

      #32
      CЕМЬ СЛОВ О СТРАНЕ ГАДАРИНСКОЙ

      CЕМЬ СЛОВ О СТРАНЕ ГАДАРИНСКОЙ
      (Лук. VIII. 26-39)
      III
      Осознав безвыходность своего положения, опаляемые Духом Божиим, бесы потеряли всякую надежду на исполнение их просьбы "не мучить" их. Но коварство их придумало новый выход: если невозможно погубить человека, надо попытаться погубить хотя бы что-нибудь в мире.
      Воля бесов обращается на свиней... "Большое стадо" их паслось тут же. "И бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них".
      Бесы просят, бесы молятся... Нужна какая то доля правды в каждой молитве ко Христу. Когда бесы проявляли высшее лукавство - кричали от имени человека, их просьба не могла быть исполнена. Как только они заговорили своим голосом, появляется возможность у Господа даже их просьбу исполнить.
      Сколь важна правда в молитве, даже бесовской. И - сколь выше эти бесы тех людей, которые не просят
      Господа ни о чем, и даже совершенно не веруют в Него, и даже утверждают, что Его никогда не было на земле.

      Бесы же в это не только веруют, но даже непрестанно чувствуют силу, власть и огненный Дух Царя миров - Господа Иисуса Христа. Вседержитель все держит в Своей власти. Ему повинуются горы и холмы, моря и бездны, ангелы и бесы. Ангелы с радостным трепетом и блаженством; бесы - с мучительным трепетом и скрежетом. И только человек на земле не хочет знать Бога и Его силы, будучи во власти Его каждое мгновение.

      Бесы хотят войти в свиней, задержаться хоть как-нибудь в атмосфере земли. Только бы им не "идти в бездну"! "Бездна" же - это глубина самости твари, отъединившейся от Бога, предельно замкнувшейся в себя, ни в чем не имеющей себе удовлетворения, мучающейся ненасытимым мучением духовным.

      За неимением внутреннего благодатного удовлетворения в общении с Богом тварный дух находит себе призрачное удовлетворение в постороннем для себя предмете, связывая себя с ним и неистинно насыщая себя общением с ним. Такова природа всякого блуда, всякого неистинного удовлетворения своего "я". Греховная, недозволенная Господом страсть души (или тела) таит в себе элемент наслаждения, ангелам неведомого, но бесам очень знакомого. Бесы тоже испытывают его призрачное наслаждение, после которого "бездна" жизни становится для них еще мучительнее и ужаснее.


      Призрачное обладание свиньями бесам казалось спасением от бездны страданий.
      Не имеющая небесного мира в себе (мира, о котором Спаситель сказал: "Мир Мой даю вам") душа отошедшего с земли человека также неизбежно мучается и терзается, лишившись возможности удовлетворять себя чрез тело и наполнять свою пустоту, - привязанностью к земле, к телу, к мечте; к тому, что не Бог и что не в Боге.

      Бесы гадаринские, теряя человека, хотят вампирически насладиться хоть какой-либо тварью. Свиньи наиболее близкая к ним тварь и наиболее "легкая", может быть, для нечистого духа, ибо Священное Писание ставит свиней образом плотской косности, запрещая метать духовные истины пред человеком, устремленным к земной пище, как свинья. Естественно, бесы хотят устремиться к свиньям. Только бы им не остаться без всякой жертвы, без всякой пищи, то есть без возможности кого-либо мучить и терзать в Божьем мире. Лишь бы не остаться им в этом страшном одиночестве собственной злобы, и не находящей для себя предмета похоти - самости, в самой себе' терзающейся мучениями ада... Поистине ужасна эта бездна, не имеющая никуда выхода из самой себя и не желающая открыться Богу.

      На бесах поучим мы, люди, себя!
      Все зло, которое мы другим (то есть, прежде всего, самим себе) делаем, есть зло, выходящее из пустоты нашей, не заполненной светом Божьим. Гордые, мы, будучи пустыми, заполняем себя не жизнью Божественной, но призраками радостей, чтобы только не чувствовать ужасного своего - без бога - одиночества. Адская бездна непрестанно отверста пред нами, и мы, слепо страшась ее, слепо привязываем себя к тому, что само не вечно, что есть лишь туман над бездной... Смерть рассеивает туман и оставляет бездну.
      Как гадаринские духи, мы, слепые люди, на земле живущие, не обращаем лица ко Господу - Солнцу Правды и Жизни, но ищем себе "свиней", - лишь бы не обнаружилась пред нами самими наша пустота.
      Что такое "свинья" для нашего человеческого духа? Это, прежде всего, наше собственное тело, когда оно отделено, в нашем сознании, от нашего духа и от его благодатных задач на земле. Это - наше тело, если мы к нему пристращаемся и служим ему с тем вниманием, с которым мы должны служить одному Господу Богу, и воскуряем этому телу чувственными удовольствиями безмерными и .беззаконными. Вожделение, пленение красотой или просто самой телесностью тела, бесчисленные грехи и поползновения ко греху блуда - все это искание и нахождение "свиньи".

      Свиньей, притягивающей нас, бывает и всякий предмет, вызывающий в нас чрезмерное к себе пристрастие; идол, затмевающий в нашем сердце сияние Господа. "Свинья" - это всякое заполнение пустоты своей - не Господом.
      Не желая, как и бесы, идти в бездну, мы, люди, часто даже не просим Господа позволения войти нам в нашу свинью. Мы сами врываемся в своих свиней...

      Исповедуем это пред Тобою, Господи! Ты видишь Сам, что не имеем мы даже страха Твоих бесов и их послушания Твоему велению. Волей мы оставляем Тебя, Источник воды, текущей в Жизнь, и прилепляемся к призракам пустыни; пьем воду из источников миражей.
      Оттого так трудно и мучительно складывается жизнь человека в мире.
      Неужели мы не поверим Христу? Если бы бесы, эти жуткие темные духи, вместо своих бесплодных попыток спастись от бездны - свиньями и их обладанием, поверглись бы к ногам Милосердного Господа и возопили бы, как некоторые люди, видящие истину: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных!" - простил бы их Господь, ищущий Свою милость излить на тех, кто бы принял эту милость, - ( и обратились бы бесы в ангелов; и ушли бы на небо, в неизреченный Свет Божий!
      Но гордыня и злая воля мешают им.
      Они мешают и нам, людям, припасть к сандалиям Иисусовым, - к любви Божьей, ходящей среди нас и ради нас по земле!
      Последний раз редактировалось Sivlla; 15 April 2006, 07:15 AM.

      Комментарий

      • Sivlla
        Участник

        • 21 October 2005
        • 104

        #33
        IV
        Бесы засвидетельствовали в мире власть Иисусову, которую не хотят признавать столько людей.

        Власть Иисусова распорядилась бесами как покорно дрожащей тварью - и проявила их в мире. Чтобы люди не считали бесплотный мир несуществующим; но знали бы своих врагов невидимых как видимых.
        Самое большое поражение бесов - когда их обнаруживают, срывают с них личину, которой они прикрываются в мире.
        То, что бесы открылись пред глазами всего мира - это даже большее их поражение, чем то, что они были изгнаны.
        Они все делают, чтобы остаться в мире сокрытыми... Самоубийцы, пред самоубийством своим, совсем не знают, что около них стоит гадкий (невыразимо) злой дух, понуждая их убить тело, разбить драгоценный "глиняный сосуд", хранящий душу до сроков Божьих. И советует этот дух, и убеждает, и настаивает, и понуждает, и запугивает всякими страхами: только, чтобы человек нажал гашетку или перескочил через подоконник, убегая от жизни, от своего нестерпимого томления... Человек и не догадывается, что "нестерпимое томление" не от жизни, а от того, от кого и все мысли, "обосновывающие" убиение себя. Человек думает, что это он сам рассуждает, и приходит к самоубийственному заключению. Но это совсем не он, а его мыслями говорит тот, кого Господь назвал "человекоубийцей искони". Человек только безвольно соглашается, невидимо для себя берет грех диавола на себя, сочетается с грехом и с диаволом... Одно покаянное молитвенное слово, одно мысленное хотя бы начертание спасительного Креста и с верою воззрение на него - и паутина зла расторгнута, человек спасен силой Божьей от своей гибели.

        .. Только малая искра живой веры и преданности Богу - и спасен человек! Но все ли люди, спасшиеся от убиения себя или от какого-либо другого греха, понимают, что около них стоял (а может быть, и еще стоит, или иногда к ним приближается) отвратительный злой дух, существо, обнаруживаемое только некоей духовной чуткостью и обостренным духовным вниманием?
        Далеко не все (даже христиане) отдают себе отчет в действиях и проявлениях злых духов, о которых с такой удивляющей силой и ясностью говорит Слово Божие.

        Отравленные постоянным скептицизмом, неопытные в делах духа - "дети" (по возрасту духовному, но не по смирению) - даже седовласые старцы оспаривают реальное существование злых духов. А есть такие обыватели, которые только шутят и смеются, когда им говорят о невидимых злых силах... Не подозревают эти люди, что само их грубое неверие в то, о чем говорил Спаситель и опытно (вполне экспериментально-научно) утверждали апостолы и все святые в мире, это само их неверие - одно из проявлений влияния того духа, которого они отрицают.

        Есть другая кознь у бесов: заставить людей понимать свое существование лишь в "символическом" смысле.
        Обнаружение бесовской силы в мире полезно для людей. И духовно-внимательный человек найдет себе всегда, что заметить, в этом отношении, среди окружающего мира и в глубине своей собственной человеческой совести. Если же он встанет на путь настоящей, трезвенной духовной жизни - пред его духовным взором откроются многие тайны.
        Почему Господь, изгнав бесов из человека, "позволил им" войти в свиней? Почему не изгнал их в бездну? Потому же, конечно, почему допустил их и овладеть человеком. Для обнаружения их в мире. Для возбуждения всего человечества против них; для привлечения людей к Себе. Бесами должно наиболее ярко выявиться зло пред нравственно инертным сознанием человечества.

        Если бы бесы, после своего изгнания из человека, совсем ушли бы с земли в свою бездну, люди имели бы случай подумать, что бесноватого мучили не бесы, а какая-нибудь простая физическая болезнь. Например, "нервы", на которые в наш век очень легко ссылаться ученым и неученым людям. Никто, конечно, не знает в мире, каким образом физические ниточки в теле человека могут порождать чисто нравственные явления добра и зла: например, заставлять людей благословлять Имя Божие или страшными словами хулить это Благословенное Имя. Но слово "нервы" объясняет для некоторых людей все. Им делается сразу ясной вся тайна жизни.
        Благодушный и очень современный "позитивизм" этот имеет ныне многих сторонников, несмотря на все события в мире и на быстрое приближение мира к последнему Дню Господню.
        Гадаринские жители тоже, может быть, как-нибудь по-житейски, по-своему объяснили бы исцеление бесноватого, если бы не пострадали от бесов.
        Зная это неверие человеческое, Господь все делал, чтобы научить людей веровать в невидимый мир.

        Исполняя молитву даже бесов, Господь поучает людей: есть бесы в мире! Есть невидимая сила, бесконечно коварная и лживая, но во всем подчиненная Господу, кроме коварной воли своей, которую Господь не может принудить к добру. Ибо сущность истинного добра исключает всякое принуждение к нему.
        Да, есть бесы в мире! Нужна борьба с ними. Нужна бодрственность в этой борьбе, нужны внимание и вера непоколебимая в силу Христову, разрушающую все твердыни врага. Нужна защита Христова... Этой истине пришел научить Господь.

        И мы видим, как одержимые животные, только что здесь мирно пасшиеся у прибрежных скал, вдруг охваченные каким то невидимым вихрем, среди ясной погоды, вопреки всякому инстинкту самосохранения, бросаются с крутизны в озеро и - тонут.
        Так бросаются люди на всякие безрассудные поступки, их самих ужасающие... Сколько убийств и самоубийств предотвращенных, сколько семейных очагов сохраненных, сколько преступлений избегнутых - от одного только воззрения человека на Слово и на Крест, видимо и невидимо останавливающий человеческую душу на пороге падения.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13830

          #34
          Деманы! Деманы! Живыми брать демонов!!!
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Overlord
            Участник

            • 31 March 2011
            • 4

            #35
            Сообщение от Kipic
            От Матфея 8.

            32 И Он сказал им идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.

            Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
            Людей хотят фильмами и рекламой убить совесть человека, чтобы дать ему мнимою свободу.
            Свободу для зла чтобы люди перестали быть людьми и стали зверями, чтоб их лучше было контролировать кнутом и пряником. Делается это для того чтобы люди потеряли сомое ценное Личность и превратились в стадо свиное. И пастырь им один
            Если не покаемся то также погибнем

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #36
              отрывок:
              завидев Его - он подбежал к Нему и поклонился.
              /)
              Если не сведущий услышит эту фразу без контекста - то подумает "о какой верушний!
              хорощий!"
              /)
              На самом деле одержимый не владел своей волей и вообще не знал Кто Этот Иисус.
              Бесы знали - "Кто Он Есмь"
              почему они поклонились Ему?
              зачем вообще люди кланяются Ему?
              Мотивы могут быть разные в поклонении...
              /)
              Поэтому Он оставил их там и не выслал в бездну - потому что знал, что Его не
              примут.
              Если считать, что какие то пастухи свиней являются авторитетом города,
              и поэтому город Его не принял, то
              расскажите с каких пор свинарка и пастух - являются ГОЛОСОМ НАРОДА?

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #37
                Сообщение от Kipic
                От Матфея 8.

                32 И Он сказал им идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.

                Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
                Свиньи бросились с кручи по той же самой причине, по которой одержимый бесами человек бросался в огонь и бегал голый. Не справились с управлением бесы.
                Последний раз редактировалось санек 969; 01 April 2011, 09:07 AM.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • Overlord
                  Участник

                  • 31 March 2011
                  • 4

                  #38
                  Сообщение от GeorgH
                  отрывок:
                  завидев Его - он подбежал к Нему и поклонился.
                  /)
                  Если не сведущий услышит эту фразу без контекста - то подумает "о какой верушний!
                  хорощий!"
                  /)
                  На самом деле одержимый не владел своей волей и вообще не знал Кто Этот Иисус.
                  Бесы знали - "Кто Он Есмь"
                  почему они поклонились Ему?
                  зачем вообще люди кланяются Ему?
                  Мотивы могут быть разные в поклонении...
                  /)
                  Поэтому Он оставил их там и не выслал в бездну - потому что знал, что Его не
                  примут.
                  Если считать, что какие то пастухи свиней являются авторитетом города,
                  и поэтому город Его не принял, то
                  расскажите с каких пор свинарка и пастух - являются ГОЛОСОМ НАРОДА?
                  Поклонились они Ему, потому что знают писание (понимают) и силу Божию.
                  Что Бог вправе делать с ними что хочет и над Ним нет у них не силы, не власти.
                  Только сыном погибели они хотят победить на малое время.

                  Комментарий

                  • GeorgH
                    Временно отключен

                    • 01 January 2010
                    • 7552

                    #39
                    Сообщение от Overlord
                    Поклонились они Ему, потому что знают писание (понимают) и силу Божию.
                    Что Бог вправе делать с ними что хочет и над Ним нет у них не силы, не власти.
                    Только сыном погибели они хотят победить на малое время.
                    до луны ближе чем Москва от Манхетн и тем неменее -
                    сколько стоило это человечеству, чтобы "ступить" и поставить
                    флажок !
                    да! флажок обозначающий принадлежность этой территории - той
                    страны хто первая...
                    Территория!
                    Вот что заставило бесов поклонится Собственнику Вселенной.
                    Мир контролируется не земными начальствующими, а небесными
                    и те из них кто имеет престолы - имеет свои "легионы"
                    Легион бесов, кто встретился с Иисусом - это
                    стремительная и совместная часть (где то около 1.500),
                    у них нет разногласий по контролю над регионом и как вы
                    знаете, что
                    когда Иисуса язвительно обвинили, что Он якобы изгоняет
                    бесов силою Веельзевула (господь слов проклятия, заклинания и т.п.),
                    то Он спросил их:
                    -если сатана разделился в царстве своём, то не устоит царство
                    его, как может сатана изгонять сатану?
                    Но если они изгоняются перстом (шалабаном, щелчком) БОЖИМ, то
                    ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЦАРСТВО БОЖИЕ ДОСТИГЛО ДО ВАС...

                    /)
                    Ни одна страна, ни один город, ни один дом - не обходится
                    без контроля ДУХОВ ЗЛОБЫ ПОДНЕБЕСНЫХ,
                    каждый адрес и состав семьи контролируется ими и поэтому
                    если кто не Христов (пусть и христианин), тот кто не
                    признаёт Его за Собственника ВСЕГО и себя лично - не устоит дом тот...
                    /)
                    они вошли в свиней?
                    да!
                    но что это значит?
                    Вне сомнения свиньи это ничто для них, а вот регион с живущими
                    на нём людьми - это их цель, маршрут ЛЕГИОНА и стратегия
                    начальства силы злобы поднебесных...

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #40
                      Иисус Собственник всего и был Им всегда, по крайней мере для нашего личного
                      короткого века в семьдесят или восемьдесят лет жизни - БЕССПОРНО, но те кто
                      пытаются сделать себя независимым или живут как независимые от Его постоянной
                      заботой давать дыхание жизни, скоро обнаружат, что жизнь может быть
                      вечной в его избранной независимости...
                      /)
                      Одна деталь, зачем Богу не скинуть власть дъявола, который заявил, что ему
                      преданы все царства земли, - заставляет людей насильно подумать над тем,
                      что в этом есть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ Богом стимул для отвергающих Его.
                      /)
                      Человек сам по себе - ничто пред одним-любым духом бесовским.
                      Иисус охарактеризовал это положение вроде как домика...
                      пусть чистого, пусть выметенного - НО НЕ ЗАНЯТОГО.
                      злой дух входит в домик и тот ничего не может сказать вопреки.
                      злой дух вводит семь злейших себя и тот ни на что не способен, даже голоса подать.
                      /)
                      однажды был такой случай:
                      11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
                      12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

                      13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
                      14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
                      15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?

                      16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
                      17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

                      Комментарий

                      • Overlord
                        Участник

                        • 31 March 2011
                        • 4

                        #41
                        Сообщение от GeorgH
                        Иисус Собственник всего и был Им всегда, по крайней мере для нашего личного
                        короткого века в семьдесят или восемьдесят лет жизни - БЕССПОРНО, но те кто
                        пытаются сделать себя независимым или живут как независимые от Его постоянной
                        заботой давать дыхание жизни, скоро обнаружат, что жизнь может быть
                        вечной в его избранной независимости...
                        /)
                        Одна деталь, зачем Богу не скинуть власть дъявола, который заявил, что ему
                        преданы все царства земли, - заставляет людей насильно подумать над тем,
                        что в этом есть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ Богом стимул для отвергающих Его.
                        /)
                        Человек сам по себе - ничто пред одним-любым духом бесовским.
                        Иисус охарактеризовал это положение вроде как домика...
                        пусть чистого, пусть выметенного - НО НЕ ЗАНЯТОГО.
                        злой дух входит в домик и тот ничего не может сказать вопреки.
                        злой дух вводит семь злейших себя и тот ни на что не способен, даже голоса подать.
                        /)
                        однажды был такой случай:
                        11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
                        12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

                        13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
                        14 Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
                        15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?

                        16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
                        17 Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.
                        1) Бог терпит диавола только потому чтобы им вразумлять грешников, для того чтобы они покаялись и жили вечно, а не мучились вечно.
                        2) Злой дух такая же тварь, как и человек тоесть образ и подобие Божие. Только злой дух бес попущения Божия не может вселиться даже в свиней. Человеку Бог дал полную власть над миром.
                        3) Иудейских первосвященников злой дух не знал, потому что они призывали имя Иисуса словами, а сердцем не верили в него за это злой дух и избил их. Кто уверит в Иисуса всем сердцем и будет исполнять его заповеди сможет изгнать даже князя бесовского

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #42
                          [QUOTE=Overlord;2709815]
                          Бог терпит диавола только потому чтобы им вразумлять грешников, для того чтобы они покаялись и жили вечно, а не мучились вечно.
                          Например Иов?
                          (никогда не думал, что Иов грешник и его надо было вразумлять
                          сатаной..)
                          Злой дух такая же тварь, как и человек тоесть образ и подобие Божие.
                          Изв. из какой книге?
                          если из корана и по карану БОХ создал дъявола по СВОЕМУ объязу,
                          то, в это верит наверное каждый пятый, тоесть мусульманин...
                          Только злой дух бес попущения Божия не может вселиться даже в свиней. Человеку Бог дал полную власть над миром.
                          тоесть, человек может "БЕЗ ДОПУЩЕНИЯ БОЖИЯ ВСЕЛИТСЯ В СВИНЕЙ"?
                          Иудейских первосвященников злой дух не знал,
                          слово "не знал" или "не знаю", всегда имеет ориентир,
                          возможно ли, чтобы те кто знает человека раньше чем он себя
                          узнал В НАЧАЛЕ, не знали каких то Иудейский СКИТАЮЩИХСЯ по их
                          воле ЗАКЛИНАТЕЛЕЙ?
                          Скорей всего злой дух не знал их "В" власти, за которую всё время
                          идёт борьба на земном шаре.
                          Иисус тоже когда-то и кому-то скажет, - "отойдите от Меня, Я не знаю
                          вас", имеет в виду не то "кто это", так как Он именуют их козлами
                          отделённых от овец (что требует профессионального знания и причём
                          оч. специфического), но "не знаю" в Своей власти, в Своей воле,
                          в Своей собственности...
                          потому что они призывали имя Иисуса словами, а сердцем не верили в него за это злой дух и избил их. Кто уверит в Иисуса всем сердцем и будет исполнять его заповеди сможет изгнать даже князя бесовского
                          Ни кто не знает сердце человека кроме Бога, и если вы убеждены,
                          что "знаете", что они "не верили сердцем", то у нас новоявленный бох
                          что ли появился?
                          да и потом, как человек может делать хотя-бы что-нить - БЕЗ ВЕРЫ?
                          никак.

                          Комментарий

                          • Overlord
                            Участник

                            • 31 March 2011
                            • 4

                            #43
                            Я уклоняюсь от спора с тобой GeorgH
                            Много спорить тоже, что лить воду через решето.
                            Пусть нас рассудит Господь Иисус на страшном суде.

                            Комментарий

                            • hazar153
                              Участник

                              • 03 April 2011
                              • 5

                              #44
                              Сообщение от ~Chess~
                              Ну, свиньи утонули, - это понятно. А с бесами-то что стало? Они же, наверное, не тонут.
                              Когда человек возвращается к свиньям, то-есть, к своим грехам, бесы возвращаются в человека.

                              Комментарий

                              • GeorgH
                                Временно отключен

                                • 01 January 2010
                                • 7552

                                #45
                                Сообщение от Overlord
                                Я уклоняюсь от спора с тобой GeorgH
                                Много спорить тоже, что лить воду через решето.
                                Пусть нас рассудит Господь Иисус на страшном суде.
                                Возлюбленный! ну вот о чём это сейчас начал?
                                я же знаю - что у тебя не тот дух, который ведёт кого то
                                на Страшный Суд за собою, но ТВОЙ ДУХ СИЛЬНЫЙ В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ,
                                ЧТО БОГ ИЗБАВИЛ ВЕРУЮЩИХ В НЕГО - ОТ страшного суда
                                -Верующий в Него не судится и НА СУД НЕ ПРИХОДИТ.
                                /)
                                Ты знаешь, не смотря на то что эту страницу я открыл случайно
                                и нехотя, - зато увидел как ты можешь быть полезным
                                для Его Царства в своих наводящих вопросах, да и вообще
                                в дерзновении...
                                Я так же уверен, что ты не слабый и твои силы не закончились
                                бегать с пешими, но ты спокойно можешь состязаться с конными!!!
                                Благослови тебя Бог!

                                Комментарий

                                Обработка...