стадо свиней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kipic
    Завсегдатай

    • 19 March 2006
    • 659

    #1

    стадо свиней

    От Матфея 8.

    32 И Он сказал им идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.

    Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
  • gug
    gugенотыч, христианин

    • 24 January 2006
    • 1686

    #2
    Сообщение от Kipic
    От Матфея 8.

    32 И Он сказал им идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.

    Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
    ... И с согласия Христа, и по воле бесов... В этом есть образ. Часто человек, пытаясь бороться с грехом, не хочет расставаться с меркантильной выгодой, приносимой грехом. Даже современная пословица родилась - "забери мои проблемы, но не тронь моих свиней" (с) не помню кого.
    Ведь бесы изначально зловредны. В присутствии Христа единственное существо, в которое им, по Ветхому Завету, разрешено было бы вселиться - это свинья как образ безответственного человека, намеренно избирающего себе низкое мировоззрение и низкую мораль и ищущего себе столь же меркантильную религию.

    Рим 1:28
    " 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства"

    То есть именно Христос попустил бесам войти в нечистое, и они вошли.

    Комментарий

    • ~Chess~
      автор проекта 5vo.ru

      • 07 May 2004
      • 5273

      #3
      Сообщение от Kipic
      Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
      Думаю, что здесь не обошлось без прямого указания Христа. Свиньи являлись нечистыми животными для евреев и их содержание нарушало закон Моисея. Возможно, именно поэтому помимо иллюстрации очевидной духовной истины, Иисус заодно помог жителям Гергесинской страны сделать практический шаг в сторону чистоты своей веры.
      Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

      Комментарий

      • gug
        gugенотыч, христианин

        • 24 January 2006
        • 1686

        #4
        Сообщение от ~Chess~
        Думаю, что здесь не обошлось без прямого указания Христа. Свиньи являлись нечистыми животными для евреев и их содержание нарушало закон Моисея. Возможно, именно поэтому помимо иллюстрации очевидной духовной истины, Иисус заодно помог жителям Гергесинской страны сделать практический шаг в сторону чистоты своей веры.
        Это да. Но при этом, поскольку свинья даже тогда стоила денег, то Гергесинцы оказались разорены... Вот и прогнали Иисуса.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13826

          #5
          Сообщение от gug
          Это да. Но при этом, поскольку свинья даже тогда стоила денег, то Гергесинцы оказались разорены... Вот и прогнали Иисуса.
          Боьше похоже на правду, что мучемый бесами исцелился и оплатил свою благодарность. Свинью не нужно было везти в Израиль, её можно было перепродать по дороге. А так как хозяива спохватились, то они их и утопили, иначе поймав их с поличным им бы плохо пришлось. Свиньи то все были помечены.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • gug
            gugенотыч, христианин

            • 24 January 2006
            • 1686

            #6
            Сообщение от Батёк
            Боьше похоже на правду, что мучемый бесами исцелился и оплатил свою благодарность. Свинью не нужно было везти в Израиль, её можно было перепродать по дороге. А так как хозяива спохватились, то они их и утопили, иначе поймав их с поличным им бы плохо пришлось. Свиньи то все были помечены.
            Нуу эт вряд ли... Иисус же нёс назорейское послушание, а зачем назорею свиноторговля? Тем более Тому, Кто из рыбы деньги достаёт?

            Комментарий

            • ~Chess~
              автор проекта 5vo.ru

              • 07 May 2004
              • 5273

              #7
              Сообщение от gug
              Это да. Но при этом, поскольку свинья даже тогда стоила денег, то Гергесинцы оказались разорены... Вот и прогнали Иисуса.
              Люди есть люди. Приоритет материального над духовным. Увы.
              Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13826

                #8
                Сообщение от gug
                Нуу эт вряд ли... Иисус же нёс назорейское послушание, а зачем назорею свиноторговля? Тем более Тому, Кто из рыбы деньги достаёт?
                Дело было в принципе, что же другие всё своё имущество отдовали за спасение в общину, а ты в нахаляву спасся?
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • gug
                  gugенотыч, христианин

                  • 24 January 2006
                  • 1686

                  #9
                  Сообщение от Батёк
                  Дело было в принципе, что же другие всё своё имущество отдовали за спасение в общину, а ты в нахаляву спасся?
                  Этому парню итак хватило. Если из него на целое свиное стадо "добра" достало... А за благо избавиться от местного "братэллы" Гергесинцы отплатили. Тем, что "нечистую" скотиняку есть перестали... Заодно на диете посидели

                  Комментарий

                  • 12spokane
                    Частенький на форуме

                    • 15 November 2004
                    • 805

                    #10
                    Иисус заодно помог жителям Гергесинской страны сделать практический шаг в сторону чистоты своей веры.

                    Да это правда. С другой стороны бесы однозначно повиновались Иисусу. Он имел власть как на небе так и на земле. Он Всевышний.
                    Итак, кто во Христе, то новая тварь. :)

                    Комментарий

                    • Priestess
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 17 November 2004
                      • 7350

                      #11
                      Сообщение от Kipic
                      Почему свиньи бросились с крутизны? По чьей воле, своей, бесов или Христа? По чьей воле, выйдя из людей они вошли в свиней? С согласия Христа или по воле бесов?
                      Вошли в свиней по обоюдному согласию: бесы просили, Христос согласился. Бросились с крутизны - по воле бесов, очевидно.

                      Комментарий

                      • Kipic
                        Завсегдатай

                        • 19 March 2006
                        • 659

                        #12
                        Свиньи могли броситься вниз сами, потому что взбесились.

                        Возможно, что Христос не захотел, чтобы в округе бродили бесноватые свиньи (представляете себе такое?) и он заставил их броситься со скалы. Избавился от тех и этих. Это не похоже на просто образ.

                        Комментарий

                        • ~Chess~
                          автор проекта 5vo.ru

                          • 07 May 2004
                          • 5273

                          #13
                          Сообщение от Kipic
                          Возможно, что Христос не захотел, чтобы в округе бродили бесноватые свиньи (представляете себе такое?) и он заставил их броситься со скалы. Избавился от тех и этих.
                          Ну, свиньи утонули, - это понятно. А с бесами-то что стало? Они же, наверное, не тонут.
                          Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                          Комментарий

                          • Kipic
                            Завсегдатай

                            • 19 March 2006
                            • 659

                            #14
                            Да, так просто проблему не решишь.
                            P.S.
                            Хоть человека спасли. Это главное.

                            Комментарий

                            • Priestess
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 17 November 2004
                              • 7350

                              #15
                              Сообщение от ~Chess~
                              Ну, свиньи утонули, - это понятно. А с бесами-то что стало? Они же, наверное, не тонут.
                              Пошли бродить по свету, ища, где утомлённому есть сердцу уголок.

                              Комментарий

                              Обработка...